Форум Бингуру

Стeпaн

Участник

Из Санкт-Петербург, Невский пр-т.

Зарегистрирован: 09.12.2023

Сообщений: 288

Re: Дневник Волны Пожарного

Степан, не хочу с тобой спорить, судя по другим постам тут у тебя опыта в бинарках значительно больше, но почему же сразу неверное утверждение?

Чисто ради примера возьмём стратегию, которую я описывал недавно в своем дневнике. По бектестам на истории чисто по структурному анализу у нее есть перевес в правильную сторону, но очень небольшой, меньше 60%. Я это знал но она мне нравилась и подходила.
И я по ней торговал весьма успешно, временами с винрейтом 80+. Стратегия не менялась, менялся я. Росло количество часов, проведенных за графиками, опыт, понимание когда можно входить а когда нет...
Что касается снижения винрейта при переходе на реал - лично у меня сформировалось особое мнение - это никак не связано именно с фактом перехода, это другое, связанное с изначальным  подходом к торговле.

Как у вас проходили бэктесты? По закрытым барам? То есть при входе на нулевой секунде.
А если вручную вы войдёте не на нулевой секунде, а, скажем, на 50й или на 10й? Уверены ли вы, что винрейт останется прежним?
Попробуйте прогоните стратегию на МТ5 в режиме Каждый тик на основе реальных тиков и проверьте насколько будет изменяться винрейт при вход на 50й, 55й, 00й, 05 или 10й секунде. Я уверяю вас, что вы будете неприятно удивлены от того, насколько он будет изменчив...
Я это пишу к чему... Любое отклонение от тестовых параметров (которые задаются изначально) на реале ведёт к значительному снижению результатов.

Я думаю, что если бы торговали на БО вполне успешно, как вы сказали, то вы не забросили бы торговлю на БО.
Мне тоже БО не нравится. Но я торгую как на форексе, так и на продолжаю торговать на БО. Почему бы и нет если это приносит прибыль?..

Редактировался Стeпaн (01.08.2024 17:20:38)

Lenny

Участник

Зарегистрирован: 19.09.2018

Сообщений: 487

Re: Дневник Волны Пожарного

Как у вас проходили бэктесты? По закрытым барам? То есть при  входе на нулевой секунде.
А если вручную вы войдёте не на нулевой секунде, а, скажем, на 50й или на 10й? Уверены ли вы, что винрейт останется прежним?
Попробуйте прогоните стратегию на МТ5 в режиме Каждый тик на основе реальных тиков и проверьте насколько будет изменяться винрейт при вход на 50й, 55й, 00й, 05 или 10й секунде. Я уверяю вас, что вы будете неприятно удивлены от того, насколько он будет изменчив...
Я это пишу к чему... Любое отклонение от тестовых параметров (которые задаются изначально) на реале ведёт к значительному снижению результатов.

Я понимаю о чем ты говоришь, конечно бектесты были основаны на ohlc свечей без учёта динамики, но я то говорю об обратном - что стратегия, показавшая в бектестах не самый лучший результат, на реале вполне способна показать результат лучше, а не хуже, но это заслуга конкретного человека а не самой стратегии.

Я думаю, что если бы торговали на БО вполне успешно, как вы сказали, то вы не забросили бы торговлю на БО.
Мне тоже БО не нравится. Но я торгую как на форексе, так и на продолжаю торговать на БО. Почему бы и нет если это приносит прибыль?..

Может это сильно субъективное мнение, но. На БО мне часто нужно было пол дня а то и больше мониторить несколько пар чтобы найти хорошую точку входа. Сейчас я открываю терминал, скажем, на открытии Лондонской сессии (то есть в заранее известное время), и у меня гарантировано будет точка входа в течение пяти минут. То есть каждый день я заранее знаю, когда и что мне нужно делать.

И только этот момент освободил мне огромное количество времени. И теперь я просто не хочу тратить время на те же БО, ожидая когда появится возможность. Ещё один важный момент - кроме прибыли лично мне важно получать удовольствие от процесса торговли. Поэтому даже имея возможность запрограммировать советника по одной из стратегий, я этого не делаю. Я хочу сам. Как то так...

Редактировался Lenny (01.08.2024 20:53:25)

Стeпaн

Участник

Из Санкт-Петербург, Невский пр-т.

Зарегистрирован: 09.12.2023

Сообщений: 288

Re: Дневник Волны Пожарного

...И теперь я просто не хочу тратить время на те же БО, ожидая когда появится возможность. Ещё один важный момент - кроме прибыли лично мне важно получать удовольствие от процесса торговли. Поэтому даже имея возможность запрограммировать советника по одной из стратегий, я этого не делаю. Я хочу сам. Как то так...

Не сходится одно с другим!
Ты можешь свою стратегию запрограммировать, но не хочешь этого делать, потому что хочешь торговать сам. Но не хочешь торговать на БО, чтобы не тратить своё время... ))

Lenny

Участник

Зарегистрирован: 19.09.2018

Сообщений: 487

Re: Дневник Волны Пожарного

Не сходится одно с другим!
Ты можешь свою стратегию запрограммировать, но не хочешь этого делать, потому что хочешь торговать сам. Но не хочешь торговать на БО, чтобы не тратить своё время... ))

Да всё сходится. Я пробовал разные способы, ни один из тех где мне нужно было себя заставлять что-то делать не сработал в долгосроке, я всё равно пытался делать по другому. Так что я всего лишь хочу торговать так как мне нравится и я нашел такой способ, который позволяет мне удовлетворить мои амбиции за разумное время. Знаешь поговорку - к хорошему быстро привыкаешь? Вот так и я. Попробовав хорошее не хочу возвращаться к "плохому":)

А про стратегию - у меня их две нынче:

Вылилось это в две рабочие стратегии - одна пробойная, ориентированная на долгосрок (долгосрок у всех разный, у меня - от пяти минут и как пойдет) и ожидающая реализации в виде советника, вторая - скальперская, по которой я торгую каждый день.

Стeпaн

Участник

Из Санкт-Петербург, Невский пр-т.

Зарегистрирован: 09.12.2023

Сообщений: 288

Re: Дневник Волны Пожарного

Не сходится одно с другим!
Ты можешь свою стратегию запрограммировать, но не хочешь этого делать, потому что хочешь торговать сам. Но не хочешь торговать на БО, чтобы не тратить своё время... ))

Да всё сходится. Я пробовал разные способы, ни один из тех где мне нужно было себя заставлять что-то делать не сработал в долгосроке, я всё равно пытался делать по другому. Так что я всего лишь хочу торговать так как мне нравится и я нашел такой способ, который позволяет мне удовлетворить мои амбиции за разумное время. Знаешь поговорку - к хорошему быстро привыкаешь? Вот так и я. Попробовав хорошее не хочу возвращаться к "плохому":)

А про стратегию - у меня их две нынче:

Вылилось это в две рабочие стратегии - одна пробойная, ориентированная на долгосрок (долгосрок у всех разный, у меня - от пяти минут и как пойдет) и ожидающая реализации в виде советника, вторая - скальперская, по которой я торгую каждый день.

У какого брокера скальпишь? Просто многие из них впоследствии начинают вставлять палки в колёса...

Lenny

Участник

Зарегистрирован: 19.09.2018

Сообщений: 487

Re: Дневник Волны Пожарного

У какого брокера скальпишь? Просто многие из них впоследствии начинают вставлять палки в колёса...

Roboforex ecn, пока палок не замечал

Стeпaн

Участник

Из Санкт-Петербург, Невский пр-т.

Зарегистрирован: 09.12.2023

Сообщений: 288

Re: Дневник Волны Пожарного

У какого брокера скальпишь? Просто многие из них впоследствии начинают вставлять палки в колёса...

Roboforex ecn, пока палок не замечал

Понятно. Значит недостаточно много зарабатываешь, раз брокер тебе не мешает...

Lenny

Участник

Зарегистрирован: 19.09.2018

Сообщений: 487

Re: Дневник Волны Пожарного

Видимо так. От каких сумм обычно начинаются палки?

Стeпaн

Участник

Из Санкт-Петербург, Невский пр-т.

Зарегистрирован: 09.12.2023

Сообщений: 288

Re: Дневник Волны Пожарного

Видимо так. От каких сумм обычно начинаются палки?

Тут сложно сказать. У каждого брокера по-своему...

Например, у RoboForex я работал параллельно на 4х счетах, открытых на 4 разных аккаунта.
После того, как прибыль по каждому из них составила от 70 тыс. до 108 тыс. долларов, брокер включил мне такие проскальзывания, что все мои плюсовые сделки превращались в убыточные.
Пришлось выводить все средства и искать другого брокера...

https://www.myfxbook.com/portfolio/mt5-7582504/10139693
https://www.myfxbook.com/portfolio/mt5-6482496/10137180
https://www.myfxbook.com/portfolio/mt5-8371716/10135776
https://www.myfxbook.com/portfolio/mt5-6348219/10137201

Тоже самое повторялось позже с брокерами Alpari, Forex4you, A-Markets, WForex и др...

А брокер Ticmill так вообще снизил мне размер плеча и установил максимальное плечо на уровне 1:100...

https://ru.paste.pics/RN0YT

Редактировался Стeпaн (07.08.2024 16:44:06)

Risky

Участник

Из Earth

Зарегистрирован: 04.11.2021

Сообщений: 6,544

Re: Дневник Волны Пожарного

Например, у RoboForex я работал параллельно на 4х счетах, открытых на 4 разных аккаунта.
После того, как прибыль по каждому из них составила от 70 тыс. до 108 тыс. долларов, брокер включил мне такие проскальзывания, что все мои плюсовые сделки превращались в убыточные.

Меня Робик забанил в прошлом году вообще за мелочь, если смотреть по деньгам. Ему просто не понравился мой робот, который делал много сделок.

Lenny

Участник

Зарегистрирован: 19.09.2018

Сообщений: 487

Re: Дневник Волны Пожарного

Меня Робик забанил в прошлом году вообще за мелочь, если смотреть по деньгам. Ему просто не понравился мой робот, который делал много сделок.

Ты небось открывал много сделок подряд мелким лотом на индексах вместо одной нормальной, чтобы не платить комиссию?)

Редактировался Lenny (08.08.2024 08:42:59)

Стeпaн

Участник

Из Санкт-Петербург, Невский пр-т.

Зарегистрирован: 09.12.2023

Сообщений: 288

Re: Дневник Волны Пожарного

Меня Робик забанил в прошлом году вообще за мелочь, если смотреть по деньгам. Ему просто не понравился мой робот, который делал много сделок.

Ты небось открывал много сделок подряд мелким лотом на индексах вместо одной нормальной, чтобы не платить комиссию?)

А как это может отразиться на размере комиссии? Размер комиссии, ведь, будет рассчитываться от суммы лотов...

Lenny

Участник

Зарегистрирован: 19.09.2018

Сообщений: 487

Re: Дневник Волны Пожарного

А как это может отразиться на размере комиссии? Размер комиссии, ведь, будет рассчитываться от суммы лотов...

Дак комиссия же считается для каждой отдельной открытой сделки, а не суммарно для всех открытых позиций.

При торговле индексами робо начинает брать комиссию с какого-то определенного размера лота. Толи 0.02, толи 0.05, не помню. А за сделку 0.01 лота комиссия не берется, видимо, слишком маленькая.

Так что открывая 10 сделок по 0.01 вместо одной 0.1 можно сэкономить на комиссии, но разозлить брокера, что и случилось у икса, как я подозреваю...

Редактировался Lenny (08.08.2024 12:57:34)

Пожарный

Участник

Из Мухосранск

Зарегистрирован: 11.04.2018

Сообщений: 535

Re: Дневник Волны Пожарного

Это конечно совет для тебя будущего, если не бросишь, но всё же... Есть одна книга, её тут неоднократно советовали тому же Мистерио, я бы давал ее читать самой первой всем начинающим трейдерам. Речь про "Побеждает лучший лузер" Тома Хугаарда. Рекомендую прямо сейчас начать ее читать, и пока в голове не отложится - больше не лезть с реальным счетом.

Все вокруг говорят что принимать убытки - это нормально, это правильно, так и нужно делать, что с хорошим RR можно иметь низкий винрейт, но... Никто из тех кто сливает до нуля так не делает. Потому что сложно верить в правильность своего подхода, будучи в минусе в двух сделках из трех. Такова сущность человеческая. Все же кругом победители по жизни.

Самым важным параметром который ты должен контролировать на этом этапе должна стать твоя просадка. Прибыль не важна. Научившись не терять, ты научишься зарабатывать. Контролируя просадку, анализируя что ты делаешь не так и впоследствии не делая так больше - ты никогда не сольешь счет до нуля. По себе скажу, что это очень просто на словах, и очень сложно на деле. Но без этого ты не пройдешь дальше. Никак. Даже если это кажется дичью - просто поверь и проверь:)

Спасибо прочитал книгу, еще до начало чтения, думал что ни чем книга не поможет, ошибался, читалось на одном дыхании, написано доступным и понятным языком, в процессе чтения поменялся взгляд на трейдинг в целом, книга морально-психологически подковывает человека к трейдингу. наверно я еще не раз буду её читать, выписывать на бумагу важные мысли... лично мне зашло, что трейдинг в первую очередь должен быть процессом, работой, даже игрой за вознаграждение, финансовое благополучие в на самом последнем месте.
PS: только книга раскрыла мне глаза, что отношусь к тем 95%, который не могут выйти в плюс, это не из-за того, что я не знаю рынок, даже трейдер с 10 летним стажем относится к 95%, Хугаард рассказывает кто такие 5% люди, блин это действительно сложно, это не каждому по силу, вот я не смогу сделать то, что может сделают трейдеры с 5%, это очень страшно!

Редактировался Пожарный (20.08.2024 18:16:54)

Пожарный

Участник

Из Мухосранск

Зарегистрирован: 11.04.2018

Сообщений: 535

Re: Дневник Волны Пожарного

Заблудился я, не пойму, нашел очередной грааль, блин сколько уже я находил их.... ниодин не прижился....только добавил опыт... надеюсь мой нынешний граль крайний, двигаться больше уже некуда)))...ну, если он не приживется, то блад, не знаю куда дальше смотреть(((( помню, в своей жизни за 45 лет, я пару раз достигал вершин.. первый раз это была игра Ред Алерт. Второй раз, это когда хотел поступить в шарагу, готовился к экзамену по математике, из 500 чел, я был на 4-5 месте по баллам. я реально пыхтел и херачил. Вот сейчас трейдинг, думаю, что я уделил ему сверх достаточно  время....

Редактировался Пожарный (24.08.2024 13:42:12)

Пожарный

Участник

Из Мухосранск

Зарегистрирован: 11.04.2018

Сообщений: 535

Re: Дневник Волны Пожарного

Решился пополнить деп, цель: раскрыть весь потенциал рынка!!! То есть брать все что дает рынок, как по Хугаарду!!! Будут много стоп лоссов, они будут короткими, а тейки будут длинными с доливками. Уже не будет то, что делал раньше, типа одна, две или три сделки в плюс и доволен!....или один, два стоп лосса и бежать плакать в подушку, так как это был лимит на день. Стоп лосов будет много, главное их перетерпеть, тейки с доливками все вернут. Начинать буду с малым микро-лотом, чтобы не было так больно, основа будет сам процесс и интерес, через недельку, если будет плюс, то можно, подкрутить лотность на самую капельку...При этом нужно быть всегда за графиком, может получится так, что поймал два лося, отвлекся или уехал по делам, а в это время рынок предоставил хорошую возможность следовать за ним.
РS: это будет тяжелый и сложный путь ведущий к тем 5%.

Редактировался Пожарный (24.08.2024 17:23:00)

AlexF

Статистический параноик

Из Хабаровск.. Ну почти...

Зарегистрирован: 13.01.2015

Сообщений: 3,826

Re: Дневник Волны Пожарного

Ты серьезно? Ты с 2018 года в этой сфере и все так и ходишь по кругу? :)

Shadow Warrior

Участник

Зарегистрирован: 06.08.2020

Сообщений: 2,156

Re: Дневник Волны Пожарного

Здесь так или иначе все будут ходить по кругу)))) Либо спотыкаться об новые грабли)))

Пожарный

Участник

Из Мухосранск

Зарегистрирован: 11.04.2018

Сообщений: 535

Re: Дневник Волны Пожарного

Ты серьезно? Ты с 2018 года в этой сфере и все так и ходишь по кругу? :)

Ну да! Ты верно подметил про КРУГУ, в этом деле многие ходят по кругу набивая опыт, мой круг оказался побольше чем у других, чем дольше ходишь тем надежнее!

Artzy

Участник

Зарегистрирован: 13.05.2020

Сообщений: 1,357

Re: Дневник Волны Пожарного

чем дольше ходишь тем надежнее!

))))

Revenant

Участник

Зарегистрирован: 25.08.2021

Сообщений: 152

Re: Дневник Волны Пожарного

Ты серьезно? Ты с 2018 года в этой сфере и все так и ходишь по кругу? :)

С 2015 года хожу по кругу, кто больше?)

Ganik

Участник

Зарегистрирован: 01.09.2018

Сообщений: 294

Re: Дневник Волны Пожарного

Ты серьезно? Ты с 2018 года в этой сфере и все так и ходишь по кругу? :)

С 2015 года хожу по кругу, кто больше?)

AlexF :)

Пожарный

Участник

Из Мухосранск

Зарегистрирован: 11.04.2018

Сообщений: 535

Re: Дневник Волны Пожарного

- что тобою движет?
- ты, о чем?
- ты так одержим этими графиками!
- не знаю!
- может быть стремление к смыслу, наверно.
- а где тогда мой смысл?
- не знаю, надо поискать, наверно он сидит у тебя глубоко...
- но, я уверен, что внутри каждого человека есть стремление к смыслу, просто не все умудряются его отыскать, но как только человек его отыщет то он становиться бесстрашным и неуязвимым и может делать безумные вещи…
Стартап.

Ganik

Участник

Зарегистрирован: 01.09.2018

Сообщений: 294

Re: Дневник Волны Пожарного

- может быть стремление к смыслу, наверно.
- а где тогда мой смысл?
- не знаю, надо поискать, наверно он сидит у тебя глубоко...

Вроде бы, все очевидно:)

Деньги.

Пожарный

Участник

Из Мухосранск

Зарегистрирован: 11.04.2018

Сообщений: 535

Re: Дневник Волны Пожарного

Вроде бы, все очевидно:)

Деньги.

Однозначно, ничего не получиться;)