Надо ли использовать Мартингейл?

Николай Иванов · 29.05.2016 22:07:29

У Альпари на графиках доходности ПАММов просто не отображается дневная просадка, поэтому и рисуются красивые мартингейловые лесенки.

sm197560traider

MichaelSV · 30.05.2016 07:44:20

Yau пишет:

MichaelSV пишет:
в мартине нужно вовремя свалить с профитом)
, пока не сольешься однажды.

Главное заработать 11 раз и слиться 10)

VooDoo

SuperAlex · 30.05.2016 13:44:13

Медвед пишет:

А что с ним случится. Мясо напротив, уже 2 недели кричит, что их любимый управляющий вытащит, вот-вот, ну еще чуть-чуть. И доливается на каждом откате )) 90% слито но, как видим, даже это (sic!) не позволило оставшимся придти в себя и забрать средства.
Русский инвестор - это сладчайшее существо на свете. Невинное, ничерта не понимающее в финансах, образцовый потребитель пирамид, мартингейла, бинарных и т.д. Достаточно сделать иллюзию, что зарабатывать сотни процентов легко, быстро и просто - и все, он уже несется со своими деньгами. Нафига тут реальный рынок, он не нужен. Мартингейл - к слову о теме - именно то, что хочет русский инвестор. На нем и построены все топ-ПАММы в РФ. Что хочешь, то и получаешь )

Вот, кстати, показательный пример. Памм слил уже под 70%, но люди верят и продолжают вкладываться в него. Trustoff на втором месте по выбору инвесторов за прошедшую неделю (+462 новых инвесторов). :D

Yau · 30.05.2016 13:46:37

Николай Иванов пишет:

У Альпари на графиках доходности ПАММов просто не отображается дневная просадка, поэтому и рисуются красивые мартингейловые лесенки.

Но все равно, 10 месяцев торговли без заметных просадок - это нереальное что-то, и больше похоже на нарисованную статистику.

Yau · 30.05.2016 13:48:31

MichaelSV пишет:

Главное заработать 11 раз и слиться 10)

Даже если и так, то заработаешь 11 раз немного, а сольешься 10 раз во много раз больше. В том и прикол мартина, что с ним сливаются как раз по-крупному.

Редактировался Yau (30.05.2016 13:48:59)

Николай Иванов · 30.05.2016 14:01:40

Yau пишет:

Но все равно, 10 месяцев торговли без заметных просадок - это нереальное что-то, и больше похоже на нарисованную статистику.

Вот более честный свечной график. Все просадки отлично видно, только кто туда смотрит из инвесторов))

▼

Yau

MichaelSV · 30.05.2016 15:26:15

Yau пишет:

MichaelSV пишет:
Главное заработать 11 раз и слиться 10)
Даже если и так, то заработаешь 11 раз немного, а сольешься 10 раз во много раз больше. В том и прикол мартина, что с ним сливаются как раз по-крупному.

ну я образно конечно
Мартином нужно уметь пользоваться

VitalyErmilov · 30.05.2016 16:13:20

Мне кажется риски мартингейла следует уменьшать разбивая сделки на короткие серии и с ограниченными допустимыми пределами увеличения ставки. Скажем с минимального риска 2% до увеличения в 4 раза. Ставить достаточно короткие цели, достигать их при помощи серии сделок и прерывать торговлю. Скажем торговать сериями увеличивающими депозит на 5-10 процентов. Разделять эти серии во времени. Я проводил эксперимент по обыгрыванию игрового автомата при помощи мартингейла. Чем больше ограничения, тем меньше скорость увеличения депозита, но тем меньше вероятность сливных серий и более похоже на стабильность. Закончил этот эксперимент я потому что мне надоело, через несколько месяцев, к сливу там и близко не было. Но у игрового автомата вероятность постоянная, не зависящая от тебя, в трейдинге мне было бы некомфортно заниматься подобным.

Галина

Джо · 31.05.2016 09:26:13

я вам так скажу,если хотите много бабок а не как лохи по крупинки то мартингейл для настоящих рок н рольщиков и мужиков с большими яйцами потому что это риск,включайте голову проработайте и стратегию

Yau · 31.05.2016 09:35:12

VitalyErmilov пишет:

Но у игрового автомата вероятность постоянная, не зависящая от тебя

Да, но там смещение вероятности всегда не в пользу игрока. Поэтому там в перспективе ничто не поможет, ни тем более мартингейл.
А в трейдинге есть точки входа, когда небольшое смещение уже в пользу трейдера.

Джо пишет:

я вам так скажу,если хотите много бабок а не как лохи по крупинки то мартингейл для настоящих...

Как раз таки лохи и сливаются по мартингейлу.

Avalanche

Yau · 31.05.2016 09:38:27

Николай Иванов пишет:

Вот более честный свечной график. Все просадки отлично видно, только кто туда смотрит из инвесторов))
▼
http://www.pixic.ru/i/R0s141g0p0d9J8B6.png

Вот тут да, здесь сразу по шпилькам видно, что работали по мартингейлу, стопудово.
Так это еще удачный случай, когда долгое время депозит не сливался. Такое бывает очень редко. Обычно сливаются на самых первых порах.

Редактировался Yau (31.05.2016 09:39:53)

Джо · 31.05.2016 09:47:51

Что если взять например 10$ и по мартину сделать 20$ это 100%, следующий шаг это с заработанных 10$ торговать с мартом до 20$ и в случае тотального слива их не будет жалко!а ведь такие достижения с 10 до 20 чаще чем полные сливы значит что ты будешь в плюсе,мне кажется это вполне рабочая тема надо робота найти или самому

Yau · 31.05.2016 09:58:09

Заметил, у мартингейлщиков всегда такие аргументы:

1. Получить серию из более 3-5 минусов нереально, если использовать правильный анализ.
2. Если ограничить количество шагов мартина - не будет рисков.
3. Главное вовремя свалить и забрать прибыль.
4. Без мартина много не заработаешь, а с мартином можно много заработать.

Разберем каждый пункт:
1. Получить серию из более 3-5 может любой, даже суперкрутой трейдер, торгующий по супер крутой стратеге. Потому что всегда есть вероятность серии просадок, всегда, это физика, математика, это закон природы, в конце концов.
2. Ограничение шагов ничего не дает. Это можно доказать и математически, а также с помощью тестов на компьютере с большим количеством выборок и заданным показателем вероятности. Количество шагов в перспективе ничего не меняет.
3. У мартингейла всегда 1 конечный итог - серия просадок и потеря всего депозита. Если свалить заранее - это значит отказаться от мартингейла, тем самым только подтвердить, что это неверный путь.
4. Чтобы много заработать, нужно иметь большие обороты и качество торговли должно быть на необходимом высоком уровне. Мартингейл в перспективе не дает преимуществ, повторюсь, он дает лишь перераспределение выигрышей и проигрышей.

Вообще, если смотреть на бинарщика, который доказывает о пользе мартина, то сразу становится ясно на каком уровне развития он сейчас находится.

Редактировался Yau (31.05.2016 10:04:34)

YouYozh, Fizalis, VitalyErmilov, swterr, Фирсов Алексей, Aizen, VooDoo, bashek93, leks159rus, torgash108

Yau · 31.05.2016 10:00:56

Джо пишет:

Что если взять например 10$ и по мартину сделать 20$ это 100%, следующий шаг это с заработанных 10$ торговать с мартом до 20$ и в случае тотального слива их не будет жалко!а ведь такие достижения с 10 до 20 чаще чем полные сливы значит что ты будешь в плюсе,мне кажется это вполне рабочая тема надо робота найти или самому

Ты уже более года на форуме, а рассуждаешь как зеленый новичок. То, что ты написал выше - полный бред. Надеюсь, скоро сам убедишься в этом.

swterr · 31.05.2016 11:20:52

Джо какой-то потерянный, это даже по его сообщениям видно

Джо · 31.05.2016 11:32:07

swterr ну а что тут одно здравомыслие внёс другие точки зрения :)

VooDoo · 31.05.2016 11:34:41

он наверное антимартина имел ввиду. ставить ровно столько сколько получилрсь в прибыль пока нервов хватит или прерывание серии сливом заработанного.
т. е депо остаётся не изменным, сливаешь только прибыль. Типа купил синицу, пытаешься вырастить журавля, если улетел, то теряешь только затраты на синицу.

VooDoo · 31.05.2016 11:36:01

VooDoo пишет:

он наверное антимартина имел ввиду. ставить ровно столько, сколько получилось прибыли, пока нервов хватит или прервется серия сливом заработанного.
т. е депо остаётся не изменным, сливаешь только прибыль. Типа купил синицу, пытаешься вырастить журавля, если улетел, то теряешь только затраты на синицу.

Aizen · 31.05.2016 14:21:59

Не понимаю зачем использовать мартин .Можно же использовать пирамидинг для разгона депо.

OYAMA · 31.05.2016 15:17:53

Может пора закрывать тему, уже вроде все всё сказали.

SuperAlex · 31.05.2016 15:49:01

OYAMA пишет:

Может пора закрывать тему, уже вроде все всё сказали.

Думаю разговоры о мартингейле могут продолжаться вечно :D

Blackstream

Nero · 31.05.2016 17:30:52

каждому своё.... по мне так..был бы у меня мульён зеленых - разделил бы его на 10 колен и чувствовал бы себя прекрасно (до последнего колена конечно :)), а так...приходится с 5-ю мучиться, но всё равно я на этого Мартина не в обиде...

MichaelSV · 01.06.2016 06:43:18

зачем сливать по мартингейлу быстро, если можно сливать долго и интересно без него? ;)

Shtet, El'Pinguino, leks159rus, torgash108

watality · 01.06.2016 14:32:51

Nero пишет:

каждому своё.... по мне так..был бы у меня мульён зеленых - разделил бы его на 10 колен и чувствовал бы себя прекрасно (до последнего колена конечно :)), а так...приходится с 5-ю мучиться, но всё равно я на этого Мартина не в обиде...

у меня по зелености было 15 убыточных подряд. Вот тебе и мартини со льдом

El'Pinguino · 01.06.2016 20:37:30

у меня по зелености было 15 убыточных подряд. Вот тебе и мартини со льдом

Лишнее доказательство тому, что мартина, если и использовать, то только очень аккуратно и уже имеючи опыт, рабочую надежную ТСку, с использованием мм и прочими приблудами. Другими словами, не надо "прожимать" до упора в дождливую погоду и на хреновой дороге. Всему свое время и место.

Peredayz, Kapusta

Форум Бингуру

Объявление

#126 29.05.2016 22:07:29

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

#127 30.05.2016 07:44:20

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

#128 30.05.2016 13:44:13

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

#129 30.05.2016 13:46:37

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

#130 30.05.2016 13:48:31

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

#131 30.05.2016 14:01:40

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

#132 30.05.2016 15:26:15

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

#133 30.05.2016 16:13:20

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

#134 31.05.2016 09:26:13

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

#135 31.05.2016 09:35:12

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

#136 31.05.2016 09:38:27

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

#137 31.05.2016 09:47:51

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

#138 31.05.2016 09:58:09

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

#139 31.05.2016 10:00:56

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

#140 31.05.2016 11:20:52

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

#141 31.05.2016 11:32:07

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

#142 31.05.2016 11:34:41

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

#143 31.05.2016 11:36:01

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

#144 31.05.2016 14:21:59

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

#145 31.05.2016 15:17:53

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

#146 31.05.2016 15:49:01

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

#147 31.05.2016 17:30:52

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

#148 01.06.2016 06:43:18

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

#149 01.06.2016 14:32:51

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

#150 01.06.2016 20:37:30

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

Подвал доски