Бинарные опционы & Форекс. Форум

Медведик

Нубасик

Регистрация: 12.01.2015

Кол-во сообщений: 2,030

Надо ли использовать Мартингейл?

Мартингейл - нужен ли он или нет?

Новичкам - нет, нужен. Это стратегия, придуманная 300 лет назад во Франции. Для подбрасывания монетки. Потом ее азартные игроки столетиями использовали для рулетки.

Принцип - удвоение ставки при каждой потере, чтобы при выигрыше перекрыть предыдущие убытки. Приводит к сливу. Всегда. Поощряет жадность, требует неограниченного депозита.

Это просто азартный способ подарить все свои деньги брокеру.

Любая реклама, предлагающая Мартингейл, просто по гонит неопытных по брокерской ссылке прямо на убой, как безмозглых баранов. Если найдете мне инвестиционный банк, хедж-фонд или известного трейдера, что торгует с, прости господи, мартингейлом, непременно сообщите.

Кому использовать Мартингейл

Азартному игроку. К слову сказать, на азарте можно поднять большие деньги, это факт. В спортивном беттинге, казино, бинарных, где угодно. Я знаю ребят что с 300 рублей доходили до миллиона за 4 дня.

Мартин, азарт, везение и готово.

Проблема в том, что это не повторить, и азартные деньги уходят. Причем зачастую в ту же неделю или даже день. Поэтому если цель зарабатывать месяцами/годами, то про Мартин надо забыть. А если ты просто хочешь адреналин и шанс тех самых сказочных заработков за неделю - Мартин именно то, что доктор прописал.

Да, в итоге, ты крупно сольешься. Но те несколько дней, пока везение будет с тобой, Мартин может подарить и адреналин, и крупные цифры на депо. Ну а что будет потом, смотри в фильмах про азартных игроков )

Но неужели нельзя совсем-совсем

В настоящих, профессиональных торгах Мартингейл не используется, по вполне понятным причинам.

Поэтому, это развлечение новичков. На небольшие суммы в пределах ММ (скажем, 5% ставка от депо) его использование допустимо, на свой страх и риск.

Равно как и любые другие его производные - антимартингейл и иные основанные на нем системы, которые могут встретиться в интернете.

Так что лучше не баловаться. Но пробовать, естественно, никто не запрещает. Депозит ваш, распоряжайтесь им на свое усмотрение.

Однако, помните, что на форуме обсуждение мартингейла (кроме этой темы) запрещено. Страдания азартных школьников никого тут не интересуют.

VooDoo

Участник

Местоположение: Волгоград

Регистрация: 09.04.2015

Кол-во сообщений: 202

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

Как обычный новичок и ютубный ученик тоже повелся на эту простую казалось  бы стратегию , довольно успешно поднимался , доходил максимум до 3ей сделки.
Естественно без подготовки просто щелкал по подходящим  виду графикам, какой там тех анализ.
Хорошо хватило выдержки после 6ой не в деньгах остановиться.
Любая стратегия имеет свое место, время и границы эффективности. Мартингейл не исключение, дурную репутацию ему обеспечила простота понимания и использования, так же как бинарным опционам.
всё это имхо конечно.

Kruegger

Участник

Регистрация: 24.02.2015

Кол-во сообщений: 40

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

Любая стратегия имеет свое место, время и границы эффективности. Мартингейл не исключение, дурную репутацию ему обеспечила простота понимания и использования, так же как бинарным опционам.
всё это имхо конечно.

Можете поделиться Вашим видением места, времени и границ эффективности Мартингейла на бинарках?

Daisy

ученик начинающий

Регистрация: 08.04.2015

Кол-во сообщений: 601

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

Наверно имели ввиду что схема не для новичков =)
с хорошим тех анализом , с минимальных ставок и ни к коем случае\категорически не продолжать после 5ой сделки не в деньгах

автор написал всю суть стратегии- вы хоть поймите сначала, где   корни стратегии ,  наконец доходит почему остаётся только 5%-10% трейдеров,   вроде бы всё выложено на простом понятном языке , а ведь понять -нет не хочем :(

Отредактировано Daisy (10.04.2015 18:59:05)

VooDoo

Участник

Местоположение: Волгоград

Регистрация: 09.04.2015

Кол-во сообщений: 202

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

наберусь побольше опыта, обкатаю и обязательно поделюсь, если конечно не откажусь от нее слив много депозитов =)

VooDoo

Участник

Местоположение: Волгоград

Регистрация: 09.04.2015

Кол-во сообщений: 202

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

Наверно имели ввиду что схема не для новичков =)
с хорошим тех анализом , с минимальных ставок и ни к коем случае\категорически не продолжать после 5ой сделки не в деньгах

автор описал всю суть стратегии - вы хоть поймите сначала, где   корни стратегии ,  наконец доходит почему остаётся только 5%-10% трейдеров,   вроде бы всё выложено на простом понятном языке , а ведь понять -нет не хочем :(

внимательно прочитал конечно, корень ясен, только вот рулетка и подбрасывание монетки это, как сам автор говорил гдето в ролике, теория вероятности.
Каким боком это относиться к графику? Мы меняем среду применения оставляя лишь принцип. Поэтому и сказал, как и для любой  математической последовательности нужны границы применения и определение условия когда схема эффективна и за каким порогом применять строго запрещено.
Любой индикатор, стратегия имеет границы и исключения, почему же категорично так заявлять что Мартин никчемен .
Как новичка он меня очень выручал пока не перешел границу и жадность\строптивость не позволила отпустить проигрыш и пошел дальше. Виноват не Мартин, а моя еще не адаптированная  психология.

Спорить не буду, отмечу для себя набрать побольше опытных данных и и сделаю репрезентативную выкладку.

Daisy

ученик начинающий

Регистрация: 08.04.2015

Кол-во сообщений: 601

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

Наверно имели ввиду что схема не для новичков =)
с хорошим тех анализом , с минимальных ставок и ни к коем случае\категорически не продолжать после 5ой сделки не в деньгах

автор описал всю суть стратегии - вы хоть поймите сначала, где   корни стратегии ,  наконец доходит почему остаётся только 5%-10% трейдеров,   вроде бы всё выложено на простом понятном языке , а ведь понять -нет не хочем :(

Каким боком это относиться к графику?

здесь и начните -сколько графиков существует для начала

Дмитрий Г

Участник

Местоположение: Украина Хмельницкий

Регистрация: 29.06.2015

Кол-во сообщений: 11

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

VooDoo прав, если нету тормозов в голове, никакая стратегия не поможет и доктор тоже   :)

Ke6a

Жадина

Местоположение: Набережные Челны

Регистрация: 20.03.2015

Кол-во сообщений: 98

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

Мартин может быть и плох в руках азартного игрока...как Андрей тут писал кому-то, пару месяцев назад,что "мартин как молоток,им можно гвозди забивать, а можно и по яйцам стучать"(примерная цитата ]:D  ]:D )так вот... я согласен на все 100,если стратегия подразумевает собой,то что разворот будет 100%,но время экспирации подвело, можно и поработать по мартину (2-3 колена,не более!!!!!!!!!!),но будучи уверенным,что все идет по плану.Если же число колен превышает положенное,то это игра в угадайку,нужно менять что-то,либо более приноровиться к сигналам ТС...
P.S. Алексей будет ругаться за использование резких выражений,но прошу простить,как говориться из песни слов не выкинешь))

Отредактировано AlexF (15.07.2015 11:50:20)

AlexR

Участник

Регистрация: 25.06.2015

Кол-во сообщений: 40

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

Хм что ж так сложно то? Сразу ва банк что уж усложнять 5я 6я. Тут и азарт и бешенное бабло сразу. ( ну или ничего)

cossack

Участник

Регистрация: 15.05.2015

Кол-во сообщений: 524

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

Вообще сила чисел великая штука. Жаль только, что на финансовых рынках не работает так как в калькуляторе. У кого-то на форуме в подписи вычитал:

Если начать с 1$ и делать с него 100% прибыли в день, то понадобится всего 46 дней, чтобы заработать все деньги мира.

Никто не хочет дойти хотя бы до половины?  ;)

Валерий Горностаев

Жадина

Местоположение: Краснодар

Регистрация: 21.05.2015

Кол-во сообщений: 87

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

Вообще сила чисел великая штука. Жаль только, что на финансовых рынках не работает так как в калькуляторе. У кого-то на форуме в подписи вычитал:

Если начать с 1$ и делать с него 100% прибыли в день, то понадобится всего 46 дней, чтобы заработать все деньги мира.

Никто не хочет дойти хотя бы до половины?  ;)

Ага неплохо)) приблизительно подсчитал за 46 дней выйдет 70 триллионов долларов )

Дмитрий Г

Участник

Местоположение: Украина Хмельницкий

Регистрация: 29.06.2015

Кол-во сообщений: 11

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

наберусь побольше опыта, обкатаю и обязательно поделюсь, если конечно не откажусь от нее слив много депозитов =)

ну и как там, опыт уже есть ? :)

Wildestboar

Участник

Местоположение: Тольятти

Регистрация: 20.07.2015

Кол-во сообщений: 53

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

ИМХО, максимум можно использовать одно удвоение (на самом деле больше чем удвоение). Но при этом при повторном срабатывании - останавливать торги. Причём отрицательный показатель в этом случае будет больше чем три сделки неудачные подряд без увеличения.

В любом другом случае начинают работать законы психологии, ну а там подключается и страх, и жадность.

Вот пример, для 5 шагов.
Пусть 80% прибыли выплачивается и начинаем со ставки в $10.

1 шаг - $10
2 шаг - $23
3 шаг - $52
4 шаг - $117
5 шаг - $264 (ещё не страшно?)

Использовано депозита: $466. Причём на 5 шаге в случае успеха Вы заработаете $8, а потеряете $264 (плюс оставшиеся $202 до этого).

Вероятность такого события: 1 к 32 ~ 3.125%. Что не так уж и мало.

Плюс учитывать надо факт, что психологически зная, что следующая ставка прибыльная может отбить все негативные - может на первых двух сделках расслаблять и входы будут делаться не столь аккуратно.

В общем, как-то так.

Cstrike

Участник

Регистрация: 01.05.2015

Кол-во сообщений: 22

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

То что мартин описан в интернете это часть системы, она является не полной, это всего лишь метод того, того, там, вот там. Сам Мартин можно использовать просто нужно знать где его применять и при каких условиях. Есть формулы который описаны Ральфом Винсом, куча предпосылок т.д. вот с таким подходом управления капиталом Мартингейл можно использовать.  То есть как я понял, когда усредняешься, как говорится рано или поздно это приведет к сливу депозита. Ну а что если это суметь отследить, когда нам стоит усредняется а когда использовать фиксированную долу. То есть усреднения ведут в рамках определенных законов. Но этому надо учится, много тренировок, нервов, но лучше забыть об этом, это не для новичков. Но это путь к разгону капитала, что является опасным, выделяются средства отдельные под это дело, и при наступлении определенной ситуации по плану, используется Мартингейл, и различные его виды.  Применять можно все, но нужна база определенных знаний, защита жесткие правила, ну и интуиция.

fateangel

Участник

Регистрация: 17.07.2015

Кол-во сообщений: 42

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

Забудьте про маргитейл, мое мнение. А на форуме лучше вообще не упоминать. На форум выходят почитать новички и что вы им показываете? Как быстро слить депозит? "Позаботьтесь об убытках, прибыли позаботятся о себе сами". Игра с маргитейлом - игра в рулетку. Опытные игроки могут его использовать, но только они, потому как эта стратегия очень сильно бъет по эмоциям, отсюда ошибки, нервное отгрызывание остатков пальцев на руках и последняя ставка депозита в воздух.

troppo

Участник

Местоположение: Италия, Анкона.

Регистрация: 18.07.2015

Кол-во сообщений: 109

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

всем привет!
Я мартином пользовался в играх типа казино. Игра была на подобии трёх напёрстков. То есть шанс выиграть и попасть в правильный ответ 30% из ста. Шансы не большие но и не маленькие. игралось на 1 денежную единицу. Но и всё же. 30% это не 50. И скажу по опыту, ничто так не вводит к азарту как мартин. так как после 5 проигрышных ставок подряд, начинается паника смешанная с азартом, сердце стучит быстрее чем у стайера(бегун) после 3х тысяч метров, и еслиб это заканчивалось сливом одного депозита... но это толкает на повторный залив на депозит, для очередной ставки в 2 раза больше... и так далее пока не опомнишься. это очень сильный стимулятор к азарту, так что думаю это не должно присутствовать на торговле в бинарных.
По своему опыту могу сказать, что мартин это зло ещё то! Со мной это случилось к сожалению. Начал играть, слышал про эту "систему" мартина. Играл не больше 1й денежной единицы. Ставки при проигрыше: 1,2,4,8,16,32,64,125,256,512,1024... и так далее если это посчитать, пара таких неудач и вы останетесь без квартиры не дай Бог такому ни с кем случиться. Мой опыт мне обошёлся не так дорого(к счастью). Даже будучи совсем не азартным человеком - я в это увлёкся буквально после первой неудачной игре в 12 проигрышей подряд. я был уверен и думал, что моего депозита должно хватать на много не выигрышных ставок. В конце концов мой выигрыш мог составить всего 1 единицу))) смешно)))) в итоге проиграл 4000. слив и мартин для меня братья и их оружие это азарт.
вспоминаю и аж тошно. не приятный опыт.

troppo

Участник

Местоположение: Италия, Анкона.

Регистрация: 18.07.2015

Кол-во сообщений: 109

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

И знаете что бесит?
Я новичок стадия "ясли" в бинарных, но когда натыкаюсь на видео, где какой-то опытный форекс мен рассказывает как зарабатывать лучше всего на биранных, и один из способов это мартингейл... мне хочется его послать как можно дальше.

fateangel

Участник

Регистрация: 17.07.2015

Кол-во сообщений: 42

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

ну если это понимаешь, значит не такие уж и ясли :). я про опыт. Трейдинг - это работа с повышением до инвестора. Мы все тут занимаемся скальпингом. Я не знаю как вы, но сейчас убиваю в себе все остатки азарта - это не игра, это работа и если кто-то хочет подняться выше, чем "срезать" верхушки трендов, сидя перед компом, то нужно и относиться как к работе. Я хочу, а вы?

fateangel

Участник

Регистрация: 17.07.2015

Кол-во сообщений: 42

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

не совсем в тему, но  видео хорошо ставит мозги на место . и вообще весь курс хорошо остужает эмоции и заставляет мозги работать в нужном направлении.
https://www.youtube.com/watch?v=dUDG6E41vQQ

Отредактировано fateangel (09.08.2015 14:49:54)

Serge.Antu

Участник

Регистрация: 30.10.2015

Кол-во сообщений: 127

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

ну допустим играем на IQ
iq дает максимальную ставку 1000$
также доходность не 100% поэтому ставку нужно увеличевать не в 2 а в 2,5 раза
считаем
1 - 1$ - 999
2 - 2,5$ - 996.5
3 - 6.25$ - 990.25
4 - 15,625 - 974.63
5 - 39.06 - 935.57
6 - 97,65 - 837.92
7 - 244.14 - 593.78
8 - 610.35 - -16,57
9 - невозможна из-за ограничения ставки ДЕПО В 1000$. Депо успешно слит :-) заливайте новый депо :-)

Отредактировано Serge.Antu (22.11.2015 16:42:30)

Коля

Участник

Регистрация: 19.01.2015

Кол-во сообщений: 25

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

ну допустим играем на IQ
iq дает максимальную ставку 1000$
также доходность не 100% поэтому ставку нужно увеличевать не в 2 а в 2,5 раза
считаем
1 - 1$ - 999
2 - 2,5$ - 996.5
3 - 6.25$ - 990.25
4 - 15,625 - 974.63
5 - 39.06 - 935.57
6 - 97,65 - 837.92
7 - 244.14 - 593.78
8 - 610.35 - -16,57
9 - невозможна из-за ограничения ставки ДЕПО В 1000$. Депо успешно слит :-) заливайте новый депо :-)

я думаю, что только азартный глупец так будет использовать мартин. Знаю нескольких людей, которые его используют до 2-го колена и успешно зарабатывают. Главно надо быть уверенным в своей системе.
Я напрочь отказался от мартина, пока моя торговля не на высоком уровне.

Serge.Antu

Участник

Регистрация: 30.10.2015

Кол-во сообщений: 127

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

я думаю, что только азартный глупец так будет использовать мартин. Знаю нескольких людей, которые его используют до 2-го колена и успешно зарабатывают. Главно надо быть уверенным в своей системе.
Я напрочь отказался от мартина, пока моя торговля не на высоком уровне.

я думаю что использование мартина до второго третьего четвертого и т.д. колена не оправдана. Скорее всего ты потеряешь больше, чем если ты будешь делать равномерные ставки.
Заработать тут можно только если ты выведиш уровень своих прогнозов до 70% и выше стабильно.

RomaCosmos

Заблокированный

Регистрация: 17.11.2015

Кол-во сообщений: 9

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

Добрый день читатели, вчера размышлял по поводу применения мартингейла в бинарках, естественно с холодным сердцем и без азарта.

Я вот прикинул, что для того что бы торговать на бинарках успешно, с депо не более $2 000 - $3 000, нужно иметь стабильно 70-80% успешных сделок, что является непростым даже для успешных трейдеров, чего уж про нас, новичков говорить.
А если изучить и практиковать тех. анализ, пока не отточишь до почти идеала, и выработать стратегию с использованием PA допустим в зонах п/с, то мне кажется можно использовать мартингейла скажем до 4-6 шага, с макс ставкой 1-5 долларов можно с мелкой экспирацией в 5-15 мин, но с таким ограничением, что бы входить в сделку без азарта и желания отыграться (сложно, но можно). И таким образом можно быть в плюсе даже не имея 60% сделок. Опять же повторюсь, что если использовать мартина с умом, и с более разумной точкой входа.

Что скажете по этому поводу? :)

Пример:

Цена в зоне предложения, которая уже монго раз отработала (рискованно конечно, могла пробить, были сильные быки), стохастик пересекся, впринципи можно было входить на закрытии волчка, что я и сделал, сделка в +
А если бы не сработало, можно входить сразу со след. свечи со ствкой в 2,5 раза больше например. Экспирация 5 минут.

P.S. конечно же есть риск остаться без депо, если он мелкий, правда я считаю что если у тебя депо, но мне кажется что шанс ошибиться 6 раз подряд мизерный.

Отредактировано RomaCosmos (24.11.2015 08:53:35)

Мишка

Дзен-мастер

Регистрация: 14.05.2015

Кол-во сообщений: 552

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

О хоспаде, начинаецца   :/