Форум Бингуру

Zvezda_X

Участник

Зарегистрирован: 07.07.2018

Сообщений: 4

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

Какой смысл останавливаться на 3-м колене?Потом не отыграешь всё равно.Тут или пан или пропал...Или ну его.

Как раз таки в этом и весь смысл ?! Не слить депозит полностью ! А в условия риск -менеджмента установить максимальную возможную сумму по сливу : 10, 20 или 30 % в день .

sm197560traider

Участник

Из Россия

Зарегистрирован: 06.01.2016

Сообщений: 4,951

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

Какой смысл останавливаться на 3-м колене?Потом не отыграешь всё равно.Тут или пан или пропал...Или ну его.

Как раз таки в этом и весь смысл ?! Не слить депозит полностью ! А в условия риск -менеджмента установить максимальную возможную сумму по сливу : 10, 20 или 30 % в день .

Слил весь,залил другой.Какие проблемы то? :)
Прочти внимательно первый пост в этой теме.Там всё понятно изложено,чего тут ещё обсуждать?

Редактировался sm197560traider (08.07.2018 19:04:17)

Zvezda_X

Участник

Зарегистрирован: 07.07.2018

Сообщений: 4

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

Я лишь осветил свой вариант использования Мартингейла . Слить можно все что угодно , другой депозит нужно еще где-то взять (заработать на заводе :))

NeoCorp

Участник

Из Санкт-Петербург

Зарегистрирован: 06.07.2018

Сообщений: 8

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

В теории этот Мартин (который Гейл) может помочь, если у вас огромный или безграничный депо. По сути - инвестируй каждый раз в 2 раза больше и рано или поздно вам повезет отбить все вложения.

Sovgan

Участник

Зарегистрирован: 10.10.2018

Сообщений: 9

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

Здравствуйте! Решил внести свою лепту в обсуждение животрепещущей темы "Быть или не быть мартингейлу". Для этого расскажу свою историю.
В бинарных опционах я с 2007 года (тогда был только нынешний binary.com, но с названием бетонмаркет), а в мартингейле с... 2005 года. Да, да, впервые я познакомился с этим методом не в спортивном и финансовом беттинге, а в простом казино, играя в рулетку. Довольно быстро я понял смысл высказывания какого-то великого математика "При бесконечном стартовом капитале вероятность выигрыша стремится к бесконечности". Будучи по специальности программистом и обладая немалыми познаниями в математическом и статистическом анализе я немного доработал мартингейл и сейчас его называю "Метод исчезающего математического ожидания". Суть метода проста: "Если вероятность какого-либо события ничтожно мала, то вероятность повторения этого события стремится к нулю".
Вернемся к рулетке. Если вероятность выпадения красного сектора около 0,5 то вероятность повторения того же события 3 раза подряд 0,5 х 0,5 х 0,5 = 0,125 (12,5%). То есть наши шансы выиграть ставкой на черное  при четвертом спине (колене) около 94%. Таким способом я, при начальной ставке 10 рублей имея на кармане сумму 200 рублей поднял её до 500. Но на следующие выходные минимальную ставку на рулетке подняли до 50 рублей и я, имея опять же 200 рублей легко и непринужденно их слил. Затем знакомый крупье поведал мне факт, что опытные крупье способны по нескольку раз попадать шариком в одно число и идея обыгрывания казино у меня исчезла.
Не помню уж, как произошло моё знакомство с финансовым беттингом, оно же бинарные опционы (наверное, реклама в спаме) но при регистрации мне начислили 5 долларов, которые я наугад поставил сразу все и удвоил (тогда коэффициенты были 90-110%). Далее начал искать на графиках валютных пар события с исчезающим математическим ожиданием. Так как о техническом анализе в те времена я не имел ни малейшего представления, то мой взгляд, естественно, упал на последовательность из одинаковых свечей (как красное-черное в рулетке). Пройдясь по годовой истории различных валютных пар я обнаружил, что использование таймфреймов ниже 60 минут невозможно, так как много свеч-крестов и что на часовом графике в течение года ни разу не было события - 10 свеч одного цвета подряд. А пять-шесть свеч встречалось регулярно. Так и родилась первая моя мартингейловая стратегия: после формирования 6 свеч одинакового цвета открывался в противоположную сторону и мартином добивался безубытка. Взрастил свой депозит без проблем (если не считать проблемой 3 ставки ва-банк на последнем колене) до 50 долларов. На binary опять изменили условия - минимальная ставка 5 долларов. Я снял халявный полтинник и завязал с бинарными опционами надолго, занявшись бизнесом (бинарные опционы я тогда считал мошенничеством, хотя мне даже официальные документы прислали по обычной почте, что я являюсь их клиентом).
И вот, в начале этого года я вернулся на стезю бинарных опционов. Этому предшествовала малопродуктивная работа на Форексе и бурное изучение статистического и технического анализа и опробование различных индикаторов и стратегий. И с чего же я начал? Да, опять эти 6 свеч одинакового цвета и мартин в пять колен максимум. Однако, ситуация на рынке с тех пор существенно изменилась и последовательность из 9 свеч теперь не предел. В итоге двух ва-банков на пятом колене в одном из которых я отбил депозит чисто по нелепой случайности и две просадки в 50% окончательно отбили у меня охоту баловаться комбинациями свеч с использованием мартина. Хотя, грешен, бывает, зайдешь - а перед тобой 9 свеч одинакового цвета - ну как не воспользоваться.
Плюс продолжаю пользоваться мартином с одним, реже двумя удвоениями в пределах ММ. Выводы сделал следующие:
1. Мартингейл - лучший способ потратить здоровье и нервы.
2. Мартингейл - лучшее средство, чтобы срубить бабла и потерять депозит (думаю, из 95% сливших депозит - 90% жертвы мартингейла).
3. Чтобы использовать его эффективно нужно очень много тратить времени на поиск  ситуаций с исчезающим математическим ожиданием (например пробой Боллинджера с отклонением 3, или повторение несрабатывания фигур технического анализа и т.д. и т.п).
Если кому-то будет интересно и админы форума не будут возражать, то могу открыть свой дневник со сделками с использованием Мартингейла и "Метода исчезающего математического ожидания".
Также огромная благодарность Медведу за всю его проделанную работу по сниманию лапши с ушей лохов и воспитанию из них закалённых бойцов финансовых рынков!

Саныч

Участник

Зарегистрирован: 23.10.2019

Сообщений: 30

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

По сути, если нет достаточного запаса денег, то с этой стратегией лучше не баловаться.

Lucious

Участник

Из Apple city

Зарегистрирован: 31.12.2019

Сообщений: 329

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

Внесу свои пять копеек в тему.
Кратко
Не надо, ни в коем случае!

Подробно с моим примером:
Торгую БО около 4х месяцев. К середине второго месяца выработалась торговая система с использованием основ тех-анализа (базовый свечной анализ, уровни п/с, тренды, коридоры, каналы, стохастик). В основном хождения по волнам в микро-трендах и отлов разворотов от п/с. ТФ от 1м до 10м. Сделки от 5 до 40 мин. Все это было приправлено адаптивным мартингейлом.
Ищем момент для входа по ТС. Если по ходу экспирации цена не хочет, к примеру, отталкиваться от уровня, то ждем ещё лучший момент не дожидаясь окончания экспирации (как правило на 1/2 от окончания +-) и входим по новой в том же направлении с увеличением сделки х2,25.
По финансам классическая лесенка с провалами. Увеличение капитала постоянное +10-20% в день (торговля по 4-6 часов). Но за это время я встретил 5 моментов, когда мне не хватало базового депозита, чтобы увеличить поавторную сделку по плану. Итоги таких ситуаций заведомо понятные - слив большей части депо. Восстановление из заработанного и по новой.

Ребята, я прошел ад (психологический), который сам же и создал для себя. Эти пара месяцев по ощущениям длились год. И я, как будто, морально постарел на несколько лет - столько было тяжелых моментов, взлетов и падений.
До боли обидно было терять за час столько, сколько ты заработал за несколько дней - неделю. И дело не только и не сколько в самих деньгах. Для меня это приемлемые потери, к тому же глобально я в плюсе. Но все эти десятки и сотни часов труда и страданий в топку за жалкий час из-за собственной жадности..
Что хуже всего, торговля по Мартингейлу развращает, делает тебя жадным и отучивает правильно воспринимать неудачные входы в сделки. Ты перестаешь анализировать ошибки и улучшать торговлю. Ты до отупления стараешься забрать "свое", упорно работая по анализу, который не работает (какая ирония). А если срабатывает, то тебя "отпускает" и ты ошибочно полагаешь, что все в порядке.

Мой начальный депозит $1,000. Торговый оборот за полтора месяца в рамках описанной ТС > $25,000, сделок > 1,000. Итоговый результат +$400. И то такой результат лишь благодаря тому, что я смог остановиться в конце концов, пока не ушел в минус.
Хватит этого безумия. Я начинаю торговать заново. По белому. Тем же, кто подумывает о использовании Мартингейла в своей торговле, искренне советую подумать ещё и принять единственно правильное решение - не связываться с Мартином ни в каком виде, если вы пришли торговать, а не играть. Любые попытки оставить в дураках рынок или брокера приведут к тому, что в дураках останешься ты сам..

Примеры:

Timo

Участник

Зарегистрирован: 25.08.2016

Сообщений: 1,022

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

С таким же успехом можно было начинать первую и вторую сделки с 1$, а с третьей по Мартину. Десять минусовых сделок подряд надо ещё суметь получить.

Montgomery

Участник

Зарегистрирован: 06.04.2020

Сообщений: 5

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

пока что не получалось мартингейлом. Либо я такой невезучий, либо что-то не понимаю

GetreadyOne

Участник

Из Россия, Уфа.

Зарегистрирован: 21.11.2019

Сообщений: 107

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

По своему опыту могу сказать Мартингейл - 100% СЛИВ твоего депозита, рано или поздно. Достаточно иметь ТС с винрейтом 60% и больше, дисциплину, и тогда преимущества торговой системы неожиданно оправдают твои ожидания. Только вперед!)

Gladio

Участник

Зарегистрирован: 13.04.2020

Сообщений: 6

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

Как высказали выше мартингейл это пан или пропал, размер депозита не играет роли в таком случае?

skywalker

Участник

Зарегистрирован: 06.11.2016

Сообщений: 154

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

По своему опыту могу сказать Мартингейл - 100% СЛИВ твоего депозита, рано или поздно. Достаточно иметь ТС с винрейтом 60% и больше, дисциплину, и тогда преимущества торговой системы неожиданно оправдают твои ожидания. Только вперед!)

И где ж такие ТС раздают ? Вопрос риторический.

Lucious

Участник

Из Apple city

Зарегистрирован: 31.12.2019

Сообщений: 329

Re: Надо ли использовать Мартингейл?

Внесу свои пять копеек в тему.
Кратко
Не надо, ни в коем случае!

Подробно с моим примером:
Торгую БО около 4х месяцев. К середине второго месяца выработалась торговая система с использованием основ тех-анализа (базовый свечной анализ, уровни п/с, тренды, коридоры, каналы, стохастик). В основном хождения по волнам в микро-трендах и отлов разворотов от п/с. ТФ от 1м до 10м. Сделки от 5 до 40 мин. Все это было приправлено адаптивным мартингейлом.
Ищем момент для входа по ТС. Если по ходу экспирации цена не хочет, к примеру, отталкиваться от уровня, то ждем ещё лучший момент не дожидаясь окончания экспирации (как правило на 1/2 от окончания +-) и входим по новой в том же направлении с увеличением сделки х2,25.
По финансам классическая лесенка с провалами. Увеличение капитала постоянное +10-20% в день (торговля по 4-6 часов). Но за это время я встретил 5 моментов, когда мне не хватало базового депозита, чтобы увеличить поавторную сделку по плану. Итоги таких ситуаций заведомо понятные - слив большей части депо. Восстановление из заработанного и по новой.

Ребята, я прошел ад (психологический), который сам же и создал для себя. Эти пара месяцев по ощущениям длились год. И я, как будто, морально постарел на несколько лет - столько было тяжелых моментов, взлетов и падений.
До боли обидно было терять за час столько, сколько ты заработал за несколько дней - неделю. И дело не только и не сколько в самих деньгах. Для меня это приемлемые потери, к тому же глобально я в плюсе. Но все эти десятки и сотни часов труда и страданий в топку за жалкий час из-за собственной жадности..
Что хуже всего, торговля по Мартингейлу развращает, делает тебя жадным и отучивает правильно воспринимать неудачные входы в сделки. Ты перестаешь анализировать ошибки и улучшать торговлю. Ты до отупления стараешься забрать "свое", упорно работая по анализу, который не работает (какая ирония). А если срабатывает, то тебя "отпускает" и ты ошибочно полагаешь, что все в порядке.

Мой начальный депозит $1,000. Торговый оборот за полтора месяца в рамках описанной ТС > $25,000, сделок > 1,000. Итоговый результат +$400. И то такой результат лишь благодаря тому, что я смог остановиться в конце концов, пока не ушел в минус.
Хватит этого безумия. Я начинаю торговать заново. По белому. Тем же, кто подумывает о использовании Мартингейла в своей торговле, искренне советую подумать ещё и принять единственно правильное решение - не связываться с Мартином ни в каком виде, если вы пришли торговать, а не играть. Любые попытки оставить в дураках рынок или брокера приведут к тому, что в дураках останешься ты сам..

Ребят, всем привет! Я ещё жив. Все ещё в рынке.
Принять решение отказаться от этого пагубного пристрастия (сейчас, спустя годы, иначе его не назвать) было одним из важнейших моих решений в трейдерском пути. К сожалению после отказа от классического мартина я ещё некоторое время (до полугода) все равно пытался использовать те или иные его подвиды. Опытные ребята думаю понимают с каким результатом :)
Но со временем отказ закрепился и привел к более стабильной торговле. Никаких выдающихся успехов, но тот кошмарный период уже года два как позади.
Желаю тем, кто придет к этому сообщению с аналогичными проблемами, найти для себя способ избавиться от этой привычки, не оставляющей шанса на стабильную торговлю. Все в ваших руках :)