Форум трейдеров: Бинарные опционы & Форекс & CFD & Крипта
Вы не вошли.
Offline
Но у меня другая цель. Максимизировать прибыль и минимизировать участие в рынке. Много зарабатывать, а не много торговать. Для этого не обязательно целый день торчать у монитора и мне не нужно много счетов, достаточно парочки у нескольких известных кухонь.
Ну, звучит мечтательно по большей части. Чтобы много зарабатывать, надо дойти до больших оборотов. А для этого нужен хороший капитал, или хорошенько вкалывать первые годы, чтобы сколотить этот капитал. А имея уже капитал, еще не факт, что ты будешь готов заниматься трейдингом, ведь это трудный вид деятельности, и тебе наверняка захочется выбрать что-то попроще, что не требует большой выдержки, которая необходима трейдеру. Например, ты будешь инвестировать во что-то...
Ок, есть у тебя много деняг. И пусть теперь ты можешь торговать редко, но метко. Скажем, одна сделка в месяц с риском $50 000 (в какой кухне можно так делать, кстати?). Не будем обсуждать тот случай, когда у тебя будет лузстрик, и ты потеряешь на нем четверть миллиона, ведь ты же уверен, что твои снайперские сделки буду давать очень высокий винрейт, так ведь?)
Допустим, ты выжидаешь хорошую ситуацию на рынке целый месяц. Но что ты делаешь весь этот месяц? Ты попиваешь "мохито с мулатками" (местный мем), или же ты постоянно мониторишь ситуацию на рынках, в поисках той самой красивой точки? Я подозреваю, что поиск идеальной точки входа требует периодического наблюдения за рынком. В итоге ты 99% времени втыкаешь в графики, и лишь 1% времени тратишь на снайперский вход. Но твое присутствие на рынке все равно будет. Ты все равно не будешь пассивно зарабатывать, трейдинг - это всегда активная деятельность.
И почему существует такой миф, что торговля внутри дня или скальпинг - это обязательно сидение за моником с утра до ночи? А что мешает торговать утром 1 час и на вечерней сессии 1 час?
Откуда это пренебрежение к трейдеру, который торгует чаще чем ты? Что это за шаблонка?) Я не понимаю, как можно желать много зарабатывать в трейдинге, но не кайфовать от самого процесса торговли? Если не нравится сам процесс, то я не знаю, стоит ли вообще этим заниматься.
И да, ты жил на фултайме в трейдинге несколько лет, чтобы иметь представление, что это вообще такое? Есть практический трейдинг, а есть трейдинг в теории. Практический трейдинг труднее во много раз того, что мы можем представить в теории. Я уверен, что 95% всех новичков сразу бы бросили это дело, если бы они вообще понимали куда попали. Ими движет исключительно сказочная вера, что в трейдинге все красочно и легко. Они даже не подозревают, что заработать на хлеб им будет намного легче на заводе...
Risky пишет:Имаджинировал эту картинку?
Ох уж эти айтишники с их сленгами...я не против заимствованных слов, но именно в ИТ это доходит до абсурда. Каждый день слышу какой-то новый бред и иногда это так смешно) а они такие важные, думают, что это добавляет крутости)
А при чем тут айтишка вообще? Форум ведь трейдерский.
Не надо про жертвы. Мне многое пришлось отдать, чтобы торговать как сейчас.
Верю, понимаю, что трейдинг многое успел взять в жертву) Это закономерно практически для всех...
Offline
Я не понимаю, как можно желать много зарабатывать в трейдинге, но не кайфовать от самого процесса торговли? Если не нравится сам процесс, то я не знаю, стоит ли вообще этим заниматься.
Объясняю для тех, кто торгует руками.
Алготрейдерам, которые автоматизировали свою торговлю, нравится сам процесс поиска новых закономерностей, их формализации, кодирования и тестирования.
И они кайфуют от того, когда находят новый алгоритм и видят в нём потенциал, а затем кайфуют от результата на своих счетах как отражение свой деятельности...
Offline
Risky пишет:но не кайфовать от самого процесса торговли?
Объясняю для тех, кто торгует руками.
Тут я имел в виду вообще не сам процесс именно торговли, а вообще весь трейдинг. Просто не совсем корректно выразился. Мол, заниматься трейдингом должно нравиться, а как иначе? А трейдинг - это не только торговля, но и рисерчи, выжидания торговых ситуаций, работа над дисциплиной, планирование бюджета, постоянный процесс развития и работы над совершенствованием, и много-много чего еще, и это не только свечки, конечно...
Понятное дело, что в алготрейдинге все иначе. Здесь постоянные бэктесты, оптимизации, кодинг... А в ручном трейдинге больше упор на психологию, на понимание настроения рынка в любой момент времени...
Это два разных мира, которые, по сути, имеют очень мало общего. Плюс ручников - они намного умнее роботов и понимают рынок лучше. Но плюс роботов - они не имеют эмоций и легче масштабируются.
Здесь на форуме алготрейдеров практически никогда толком и не было. Поэтому по умолчанию и обсуждаются именно трейдеры-ручники. Товарищ Стрелок, к которому я обращался, тоже ручник, и вряд ли станет алготрейдером в ближайшие годы)
Редактировался Risky (11.05.2024 14:04:53)
Offline
Верю, понимаю, что трейдинг многое успел взять в жертву)
Но в тоже время он многое дал! И я не про деньги ...
Условно:
- тому, кто был мрачным, алчным и унылым говном, трейдинг усилил эти качества;
- тому, кто думал, учился, анализировал - дал ценнейший опыт.
Редактировался Горелый (11.05.2024 14:30:12)
Offline
Так зацепило, что аж 2 раза прокомментировал, круто) ну ок, поехали
STRELØK пишет:Но у меня другая цель. Максимизировать прибыль и минимизировать участие в рынке. Много зарабатывать, а не много торговать. Для этого не обязательно целый день торчать у монитора и мне не нужно много счетов, достаточно парочки у нескольких известных кухонь.
Ну, звучит мечтательно по большей части. Чтобы много зарабатывать, надо дойти до больших оборотов. А для этого нужен хороший капитал, или хорошенько вкалывать первые годы, чтобы сколотить этот капитал. А имея уже капитал, еще не факт, что ты будешь готов заниматься трейдингом, ведь это трудный вид деятельности, и тебе наверняка захочется выбрать что-то попроще, что не требует большой выдержки, которая необходима трейдеру. Например, ты будешь инвестировать во что-то...
Для кого мечты, а для кого цели.
Большой капитал важен, но хорошо зарабатывать можно и с небольшого депозита, если прирост будет несколько десятков % в месяц, а не 1-2, как это "принято". Ну нет у меня пока миллиона на счёте) так же как и нет цели трейдить всю жизнь. В жизни тысячи более интересных дел.
Ок, есть у тебя много деняг. И пусть теперь ты можешь торговать редко, но метко. Скажем, одна сделка в месяц с риском $50 000 (в какой кухне можно так делать, кстати?). Не будем обсуждать тот случай, когда у тебя будет лузстрик, и ты потеряешь на нем четверть миллиона, ведь ты же уверен, что твои снайперские сделки буду давать очень высокий винрейт, так ведь?)
Допустим, ты выжидаешь хорошую ситуацию на рынке целый месяц. Но что ты делаешь весь этот месяц? Ты попиваешь "мохито с мулатками" (местный мем), или же ты постоянно мониторишь ситуацию на рынках, в поисках той самой красивой точки? Я подозреваю, что поиск идеальной точки входа требует периодического наблюдения за рынком. В итоге ты 99% времени втыкаешь в графики, и лишь 1% времени тратишь на снайперский вход. Но твое присутствие на рынке все равно будет. Ты все равно не будешь пассивно зарабатывать, трейдинг - это всегда активная деятельность.
Сейчас у меня совершенно другой подход. Уже давно не одна сделка в день. Может быть как ни одной, так и 10, зависит от ситуации.
У меня сейчас лузстрик почти как в январе был, но уже выхожу из просадки, позже скину сделки и стату. Предположение об откате на золоте от 12 апреля подтвердилось и в моменты таких кривых консолидаций я теряю)
Месяц ждать сделку это бред. Сейчас я не трачу кучу времени на наблюдение и входы мои не снайперские. Уже чаще использую алерты и могу заниматься своими делами.
И почему существует такой миф, что торговля внутри дня или скальпинг - это обязательно сидение за моником с утра до ночи? А что мешает торговать утром 1 час и на вечерней сессии 1 час?
Откуда это пренебрежение к трейдеру, который торгует чаще чем ты? Что это за шаблонка?) Я не понимаю, как можно желать много зарабатывать в трейдинге, но не кайфовать от самого процесса торговли? Если не нравится сам процесс, то я не знаю, стоит ли вообще этим заниматься.
И да, ты жил на фултайме в трейдинге несколько лет, чтобы иметь представление, что это вообще такое? Есть практический трейдинг, а есть трейдинг в теории. Практический трейдинг труднее во много раз того, что мы можем представить в теории. Я уверен, что 95% всех новичков сразу бы бросили это дело, если бы они вообще понимали куда попали. Ими движет исключительно сказочная вера, что в трейдинге все красочно и легко. Они даже не подозревают, что заработать на хлеб им будет намного легче на заводе...
Я не знаю, почему существует такой миф, но в моём случае именно так и было. Да блин, именно так и есть сейчас.
Понятия не имею, о каком пренебрежении речь. Я говорю о процессе, а не о трейдере, который этим занимается.
В чём кайф, я не понимаю. Для меня это лишь способ забрать деньги у этого мира) а стоит этим заниматься, потому что здесь нет ограничений в заработке, как в зарплатной кабале. А эти треклятые деньги везде, без них никак, счастье стоит дорого, вот и приходится крутиться. Рай в шалаше - это чушь.
Зачем ты мне постоянно говоришь про новичков?)
А при чем тут айтишка вообще? Форум ведь трейдерский.
Ты писал, что в прошлом работал в ИТ, а я и сейчас работаю. И все эти их маразматические англицизмы ничего кроме смеха не вызывают) к примеру, зачем писать "имаджинировал", если можно сказать "представил"?) это даже не англицизмы, а хрен пойми что. Иногда проще понять абсолютно безграмотную речь без знаков препинания, чем такое. Я человек простой, всегда говорю прямо и мне чужды все эти бесполезные пафосы. Но если нравится - используйте, я больше слова не скажу, уже всё сказано)
Offline
В чём кайф, я не понимаю. Для меня это лишь способ забрать деньги у этого мира) а стоит этим заниматься, потому что здесь нет ограничений в заработке, как в зарплатной кабале. А эти треклятые деньги везде, без них никак, счастье стоит дорого, вот и приходится крутиться. Рай в шалаше - это чушь.
Зачем ты мне постоянно говоришь про новичков?)
рай в шалаше это чушь, согласен, в чем кайф я тоже не совсем понимаю если я вот тоже перед собой ставлю цели и пришел в это дело не за кайфом далеко
PS то что тебе Женя пишет постоянно за новичков так это потому что меня нет)))))ты теперь главная цель для полоскания тебе мозгов ))))))))
ЗЫ ты на Женю не серчай, у него своеобразная логика которая нам пацанчикам не желает доходить потому что склад ума другой, в целом же если размышлять я вижу что вещи на которых акцентирует часто внимание Женя они больше нам на пользу чем во вред ;-0
Редактировался Мистерио (12.05.2024 09:55:55)
Offline
Мистик, как у тебя результатики?)))
Offline
Мистик, как у тебя результатики?)))
нормалек результатики, в целом идет вполне торговля в плюс, а не вечный минус когда я вел здесь дневник, в ТС остался один изъян это ведение сделки до победного конца рано не подтягивая стопы, не спеша делаю эту корректировку у себя в голове так как статистика по сделкам утверждает что лучше открыл сделку и забыл, а не кукую над ней рано закрывая позицию и теряя значительный кусок профита, на той неделе ноль сделок)))))))))неделя была чуток не рабочая и эмоциональная, отдыхаю
Редактировался Мистерио (12.05.2024 16:02:35)
Offline
потому что меня нет)))))
Это как тебя нет? Ты же есть, вижу тебя каждый день. Вот ты даже написал мне что-то недавно про Лелика, но потом удалил, но Гугл все помнит)
Редактировался Risky (13.05.2024 17:58:15)
Offline
Мистерио пишет:потому что меня нет)))))
Это как тебя нет? Ты же есть, вижу тебя каждый день. Вот ты даже написал мне что-то недавно про Лелика, но потом удалил, но Гугл все помнит)
я прояснил что тогда переваривал в голове и уже как то другие ожидания по этому времени))) профитная зона ;-) кто то вспомнил, кто то надеюсь не забыл) вот это я косякнул с самого начала, но профитная зона и это факт, супер приз поздравляю себя, я не лентяй ;-)
Редактировался Мистерио (14.05.2024 14:10:02)
Offline
я прояснил что тогда переваривал в голове и уже как то другие ожидания по этому же времени))) профитная зона ;-) кто то вспомнил, кто то надеюсь не забыл) вот это я косякнул с самого начала, но профитная зона и это факт ;-) поздравляю себя, я не лентяй ;-)
Ничего не понял, но поставил лайк для приличия.
Offline
Для кого мечты, а для кого цели.
Большой капитал важен, но хорошо зарабатывать можно и с небольшого депозита, если прирост будет несколько десятков % в месяц, а не 1-2, как это "принято". Ну нет у меня пока миллиона на счёте) так же как и нет цели трейдить всю жизнь. В жизни тысячи более интересных дел.
"Прирост несколько десятков % в месяц" - такое ты можешь лишь позволить, если у тебя таких депозитов большое количество, или если потеря депозита для тебя не страшна, если не живешь с трейдинга. То есть слить депо в таком случае шансы велики. Но если тебе условный инвестор скажет держать просадку в пределах 5% в месяц на очень большом депозите, то ты будешь рад и 1-2% в месяц, причем не каждый месяц, ведь не исключены месяцы в просадке, особенно если ты торгуешь редко. Так что эти сказки про десятки процентов в месяц - это не более чем сказки, не более чем агрессивный разгон. По факту, если заставить тебя торговать консервативно с жестким РМ, то в среднем 2% в месяц будут большим достижением для тебя. Но тут ты поспоришь, что нафиг тебе такие инвесторы, которые ограничивают тебя по РМ! Не переживай, такие инвесторы тебе пока что даже не светят)
Offline
"Прирост несколько десятков % в месяц"
За один месяц вполне возможно. А за год? А за пять???
В розничном офшорном форексе, где сливается в первый год более 90% трейдеров и брокер всячески способствует сливу, а профитным трейдерам ухудшают условия, тем самым вытесняют их? Ну такой себе детский сад: "Мечта")))
Чтобы в среднем больше зарабатывать чем сливать, надо иметь нормальный депо, десятки брокеров, торговать разные инструменты на разных счётах по разным стратегиям, знать в каком состоянии рынка торговать по тем или иным условиям брокера и т. д. На это требуется куча времени и сил, а гарантирован на 100% лишь слив, гарантии прибыли нет никакой, есть только вероятность!
Хех, сделку он один раз в день открыл)))
Offline
"Прирост несколько десятков % в месяц" - такое ты можешь лишь позволить, если...
Я так пишу, потому что у меня так и есть. Да, есть убыточные месяцы, но без этого никак. Если у тебя не получается, это не значит, что это невозможно. Но ты не можешь это принять)
Но если тебе условный инвестор скажет держать просадку в пределах 5% в месяц на очень большом депозите, то ты будешь рад и 1-2% в месяц, причем не каждый месяц, ведь не исключены месяцы в просадке, особенно если ты торгуешь редко. Так что эти сказки про десятки процентов в месяц - это не более чем сказки, не более чем агрессивный разгон. По факту, если заставить тебя торговать консервативно с жестким РМ, то в среднем 2% в месяц будут большим достижением для тебя. Но тут ты поспоришь, что нафиг тебе такие инвесторы, которые ограничивают тебя по РМ! Не переживай, такие инвесторы тебе пока что даже не светят)
Мы все приходим в трейдинг за деньгами и за свободой. От всего и всех. Я не хочу, чтобы "условный инвестор", проп или кто бы то ни было ещё говорили, что и как мне делать, а тем более заставлял. Достаточно брокерских условий и ограничений. Поэтому я и торгую на собственные средства. Это ты тоже поймёшь позже, когда будешь трейдить только на свои.
Чтобы в среднем больше зарабатывать чем сливать, надо 1) иметь нормальный депо, 2) десятки брокеров, 3) торговать разные инструменты на разных счётах по разным стратегиям, 4) знать в каком состоянии рынка торговать по тем или иным условиям брокера и т. д.
1) Да.
2) Не обязательно десятки.
3) Нет. Специализация решает.
4) Торговать можно в любом состоянии рынка, ты торгуешь не график, а свою систему.
Offline
...Торговать можно в любом состоянии рынка, ты торгуешь не график, а свою систему.
Весьма спорное утверждение...
Offline
Всем добрый вечер. На всякий случай напишу в болталку свой вопрос, может быть тут заметят скорее и с большей вероятностью)) тему в помощи создала, но продублирую здесь
Вопрос следующего характера - нужно определённое отображение на T V простой скользящий. Нужно 2 скользящие, с периодом 223, одна из которых построена по high, другая по low. И, казалось бы, тут всё просто, но есть одно но. К каждой из них нужно по 3 уровня - 150, 890, 1440 для той, которая по high. И - 150, - 890, - 1440 соответственно для той, которая по low. И почему - то эти настройки элементарно можно выставить в mt4 и mt5, но я не могу найти такой возможности к SMA в TV
Подскажите, я не знаю куда смотреть или для этого нужен скрипт? И если скрипт, то есть кто-нибудь, кто его может написать?
Не могу разобраться как крепить изображения, в теме про это ссылка на imguru, которая перекидывает на сайт с гифками, и зарегистрироваться там не даёт. Скорее всего с изображениями будет более понятно.
Offline
Всем добрый вечер. На всякий случай напишу в болталку свой вопрос, может быть тут заметят скорее и с большей вероятностью)) тему в помощи создала, но продублирую здесь
Вопрос следующего характера - нужно определённое отображение на T V простой скользящий. Нужно 2 скользящие, с периодом 223, одна из которых построена по high, другая по low. И, казалось бы, тут всё просто, но есть одно но. К каждой из них нужно по 3 уровня - 150, 890, 1440 для той, которая по high. И - 150, - 890, - 1440 соответственно для той, которая по low. И почему - то эти настройки элементарно можно выставить в mt4 и mt5, но я не могу найти такой возможности к SMA в TV
Подскажите, я не знаю куда смотреть или для этого нужен скрипт? И если скрипт, то есть кто-нибудь, кто его может написать?
Не могу разобраться как крепить изображения, в теме про это ссылка на imguru, которая перекидывает на сайт с гифками, и зарегистрироваться там не даёт. Скорее всего с изображениями будет более понятно.
работала бы в мт4 или 5 было бы проще, в твоем же случае я вижу попытку натянуть сову на глобус )
Редактировался Мистерио (16.05.2024 09:53:09)
Offline
Нужно 2 скользящие, с периодом 223, одна из которых построена по high, другая по low. И, казалось бы, тут всё просто, но есть одно но.
Такое как на скрине ниже ты можешь настроить, да?
К каждой из них нужно по 3 уровня - 150, 890, 1440 для той, которая по high. И - 150, - 890, - 1440 соответственно для той, которая по low.
Но тут поясни, я не понял условие. Покажи на скрине. Скрин тут загружай, можно и без регистрации: https://imgur.com/upload.
Редактировался Risky (16.05.2024 10:57:59)
Offline
Такое как на скрине ниже ты можешь настроить, да?
Да-да, такое без проблем, там вопросов нет, вот:
А хотелось бы вот такое:
Offline
работала бы в мт4 или 5 было бы проще, в твоем же случае я вижу попытку натянуть сову на глобус )
Правда? А так можно было?))
Offline
А хотелось бы вот такое
А, то есть смещение и дублирование SМА по вертикальной оси?
В стандартном SMA нет такого, там только смещать по оси времени можно (offset параметр).
Чтобы так размножить МАшки по заданному смещению по вертикальной оси, надо или поискать в общей базе такой индикатор (100% такое тысячи людей делали уже), или написать его. Написать скрипт такой очень просто там.
Редактировался Risky (16.05.2024 16:24:43)
Offline
Написать скрипт такой очень просто там.
Ну вот такой скрипт примерно, детали можешь подправить, можешь добавить еще дополнительные смещения:
//@version=5
indicator("Multiple SMA", overlay = true)
period = input.int(20)
offset1 = input.float(100)
offset2 = input.float(-100)
source = input.source(low)
offset1 := syminfo.mintick * offset1
offset2 := syminfo.mintick * offset2
sma = ta.sma(source, period)
plot(sma + offset1 , color = color.aqua)
plot(sma, color = color.aqua)
plot(sma + offset2, color = color.aqua)
Редактировался Risky (16.05.2024 16:42:42)
Offline
Завёл только вчера свой дневник и сегодня между делом залпом прочитал весь этот.
Risky, не удаляй этот дневник, пожалуйста.
Не знаю, рассказана ли история Мистерио до конца или у него ещё будет свой взлёт.
Чисто по-людски желаю не мимолётной удачи, но перемен к лучшему.
Тут живые иллюстрации того, про что в книгах написано -- психологические моменты.
Контроль над собой, риском, реакции на успехи/неудачи и критику.
Я для себя подчерпнул + узнал за конкурсы.))
Отдельно благодарю за цитаты в постах, т.к. Мистерио поудалял свои сообщения, а так контекст понятен +-.
Offline
Отдельно благодарю за цитаты в постах, т.к. Мистерио поудалял свои сообщения, а так контекст понятен +-.
Это ты только вершину айсберга увидел. Все самое трэшовое было зачищено много раз на фоне сильного стыда) Но Гугл помнит все, и его архивы можно всегда поднять.
Редактировался Risky (21.05.2024 10:27:18)
Offline