Форум Бингуру

Форум трейдеров: Бинарные опционы & Форекс & CFD & Крипта

Вы не вошли.

Объявление

Это старый форум. Он законсервирован. Добро пожаловать на Форум Бингуру 2.0, абсолютно безумный и ненормальный. Не ходите туда, молю

#1676 02.02.2023 12:06:35

Risky
Участник
Из Earth
Зарегистрирован: 04.11.2021
Сообщений: 6,544

Re: Дневник Risky

Мистерио пишет:

что думаешь на счет уровней пивот?

А что о них думать? Ну точки разворота, и что с этого?
Каких именно уровней пивот? Их же множество разновидностей. Ведь даже уровни Фибоначчи - это тоже уровни пивот, так ведь?

Offline

#1677 02.02.2023 13:04:18

Risky
Участник
Из Earth
Зарегистрирован: 04.11.2021
Сообщений: 6,544

Re: Дневник Risky

Ну что такое уровни пивот? Дословно это разворотные точки.
А вот какие уровни ты принимаешь в расчет, а какие игнорируешь - это все индивидуально.
Там этих вариантов расчета уровней пивот масса. Смысл этим забивать голову, хз.
Я как бы работаю с зонами спроса и предложения.

Offline

Понравилось:

#1678 02.02.2023 13:07:06

Risky
Участник
Из Earth
Зарегистрирован: 04.11.2021
Сообщений: 6,544

Re: Дневник Risky

Вот случай с рекордным проскальзыванием.
Проскользнуло аж на 7 пунктов.
Новостей не было, но был скачок сильный.
Впервые такое у меня.
Убыток вышел ровно в 2 раза больше чем стоп.
Мистерио, как тебе такое? Форекс лучше чем БО?) На БО можно получить убыток больше чем размер риска на сделку?

-2R

SjEKT95.jpg

Редактировался Risky (02.02.2023 13:09:32)

Offline

#1679 02.02.2023 13:13:28

Risky
Участник
Из Earth
Зарегистрирован: 04.11.2021
Сообщений: 6,544

Re: Дневник Risky

А вот недавняя сделка перед новостями. Закрыл чуть раньше, чтобы не попасть под новости.
После новостей сигнал отработал как надо. Но если бы держал на новости, то скорее всего выбило бы стоп расширенным спредом.
Кстати, мне нравится эта цветовая схема.

+

hKoEeeS.png

Редактировался Risky (02.02.2023 13:15:38)

Offline

#1680 02.02.2023 13:28:06

Risky
Участник
Из Earth
Зарегистрирован: 04.11.2021
Сообщений: 6,544

Re: Дневник Risky

Пытаюсь нагуглить как именно MyFxBook считает просадку в статистике. По какой формуле. На основе эквити, но тут есть нюансы, а мне надо узнать точную формулу. Кто-нибудь точно знает?

Offline

#1681 02.02.2023 13:44:03

Горелый
Участник
Зарегистрирован: 18.03.2022
Сообщений: 3,510

Re: Дневник Risky

XTrader пишет:
Горелый пишет:

Так открой отдельно стоп или тейк без предварительного открытия позиции.

А продать и купить или купить и продать тебя вынуждает сама суть маржинальной торговли.

Не совсем понятна твоя мысль.
Вот на неттинговом счете проще с этим.
Там открываешь, например, sell ордер, затем вместо стоп-лосса можешь поставить buy stop ордер, а вместо тейк-профита - buy limit ордер. Все ордера с одинаковым объемом. Тогда отложенные ордера будут аналогичны стопу и тейку.

Неттинговая система учета подразумевает, что в один момент времени на счете может быть только одна открытая позиция по одному и тому же символу:

Если по инструменту открыта торговая позиция, при совершении сделки в том же направлении происходит наращивание объема этой позиции.
При совершении сделки в обратном направлении происходит уменьшение объема существующей позиции, ее закрытие (при совершении сделки в объеме, равном объему текущей позиции) либо разворот (если объем противоположной сделки больше текущей позиции).

Погоди. Это уже про особенности конкретного брокера ты говоришь. То есть в неттинговой модели идёт суммирование позиций, так? И следующие заявки после открытой, будут просто напросто менять объём позиции. А как изменится положений тейка и стопа при этом?

Поэтому вначале мы открываем позицию, затем мы вынуждены ёё закрыть по тейку или по стопу. Именно про это я и говорю. А ты уже поскакал к управлению позициями)

Тоесть в заявке ты должен указать:
-  цену открытия, иначе сделки не будет;
-  цену закрытия тэйк (в случае прибыли) её указывать обязательно, так как это спекуляции с предоставлением плеча, а не реальное приобретение валюты. А если не указать её то рано или поздно всё закончится стоп аутом;
- цену закрытия стоп (в случае убытка) иначе будет маржин кол и стоп аут.

Позицию значит открыли (для упрощения не указываем какую, так как многие путаются между ценами bid и аsk). При достижении цены, указанной в тейк, происходит активация  закрытия позиции, для получения  прибыли. При достижении цены, указанной в стоп, происходит активация  закрытия позиции, для ограничения убытка.

Но тейк и стоп это не цены мнгновенного исполнения, а по сути теже заявки и объёмы указанные в них должны быть кем-то приобретены. И вот с реализацией этого исполнения и происходит мухлёж обычно. Спредом и проскальзыванием, если нет переноса через ночь или выходные. А как иначе? Ведь значения тейка и стопа уже указаны в базе брокера при размещении заявки.

Offline

#1682 02.02.2023 13:52:12

Горелый
Участник
Зарегистрирован: 18.03.2022
Сообщений: 3,510

Re: Дневник Risky

XTrader пишет:

Вот случай с рекордным проскальзыванием.
Проскользнуло аж на 7 пунктов.
Новостей не было, но был скачок сильный.
Впервые такое у меня.
Убыток вышел ровно в 2 раза больше чем стоп.
Мистерио, как тебе такое? Форекс лучше чем БО?) На БО можно получить убыток больше чем размер риска на сделку?

А как думаешь лимитку можно было воткнуть на уровне стопа? Или смысла нету?

-2R

SjEKT95.jpg

Offline

#1683 02.02.2023 14:19:48

Risky
Участник
Из Earth
Зарегистрирован: 04.11.2021
Сообщений: 6,544

Re: Дневник Risky

Горелый пишет:

А как думаешь лимитку можно было воткнуть на уровне стопа? Или смысла нету?

Лимитку можно в качестве тейка воткнуть. А в качестве стопа можно только стоп ордера.
Если у тебя шортовая позиция в минусе, то как ты ее лимиткой встретишь? Ты только sell лимит ордер сможешь навстречу поставить, тем самым не закроешь позицию, а только увеличишь ее.
Я вчера скидывал картинки с этими вариантами ордеров...

Редактировался Risky (02.02.2023 14:21:58)

Offline

#1684 02.02.2023 14:25:03

Risky
Участник
Из Earth
Зарегистрирован: 04.11.2021
Сообщений: 6,544

Re: Дневник Risky

Еще одну сделку сделал перед новостями (ECB Interest Rate Decision).

+

6elskgu.png

Offline

#1685 02.02.2023 14:34:51

Risky
Участник
Из Earth
Зарегистрирован: 04.11.2021
Сообщений: 6,544

Re: Дневник Risky

Мистерио пишет:

что ты имеешь ввиду под зонами спроса и предложения двумя словами?

Типа там находятся ордера в достаточном объеме, чтобы можно было считать эти зоны сильными уровнями, которые цена не сможет преодолеть.
По сути, если уметь хорошо искать сильные зоны, то торговать уже становится делом техники)
Это все имхо, а как оно на самом деле я хз и мне пофиг.
Я торгую то, что отрабатывает на истории.
Но если честно, мне кажется, что у меня есть некоторые мысли по поводу того, почему мой подход имеет право на жизнь. И когда имеешь для себя какое-то объяснение, пусть не всегда однозначное, тогда легче и приятнее торговать. Ты как бы чувствуешь где большинство будет ошибаться и т.п. А там где большинство ошибается, там по идее надо торговать против этого большинства.

Может большинство читает одни и те же книги, и торгует как там указано?)
Например, в книге Швагера я вообще офигел от того, что там все противоречит мне, поэтому не смог читать, не хотел голову засорять хз чем, лежит на полке. И один еще знакомый говорил, что читая Швагера у него складывается впечатление, что в книге написано как не надо торговать)

Редактировался Risky (02.02.2023 14:36:16)

Offline

Понравилось:

#1686 02.02.2023 14:43:56

Risky
Участник
Из Earth
Зарегистрирован: 04.11.2021
Сообщений: 6,544

Re: Дневник Risky

Горелый пишет:

Погоди. Это уже про особенности конкретного брокера ты говоришь. То есть в неттинговой модели идёт суммирование позиций, так? И следующие заявки после открытой, будут просто напросто менять объём позиции. А как изменится положений тейка и стопа при этом?

Неттинговая модель поддеррживается в МТ5, а в МТ4 нет (привет, Мистерио).
У брокера выбираешь сам тип счета.
Да, там суммируются объемы.
Если добавляешь к 1 лоту 1 лот, то стоп и тейк останутся.
Там нюансы по объединению ордеров, прочитаешь в справочнике)
По сути преимущества над хеджинговым счетом никакого, конечно же. Просто свои удобства могут быть. Если докупаешься, то не висит куча ордеров, а только один общий, что проще в некоторых смыслах. Ну и плюс в том, что можешь лимиткой закрывать частично ордер. А при хеджинге придется замок делать для этого)

Редактировался Risky (02.02.2023 14:45:04)

Offline

Понравилось:

#1687 02.02.2023 14:56:32

Горелый
Участник
Зарегистрирован: 18.03.2022
Сообщений: 3,510

Re: Дневник Risky

XTrader пишет:
Горелый пишет:

А как думаешь лимитку можно было воткнуть на уровне стопа? Или смысла нету?

Лимитку можно в качестве тейка воткнуть. А в качестве стопа можно только стоп ордера.

Это понятно)
Я про другое. А именно то, что где у тебя стоп активируется, там и лимитка активируется с целью компенсации стопа. Вот на твоём же примере:
SjEKT95.jpg
Неттинговая модель не позволит такого?

Offline

#1688 02.02.2023 15:32:26

Risky
Участник
Из Earth
Зарегистрирован: 04.11.2021
Сообщений: 6,544

Re: Дневник Risky

Горелый пишет:

Я про другое. А именно то, что где у тебя стоп активируется, там и лимитка активируется с целью компенсации стопа. Вот на твоём же примере:
https://i.imgur.com/SjEKT95.jpg
Неттинговая модель не позволит такого?

Какую ты лимитку поставил бы в том случае для шортовой позиции? Там ты мог только sell limit поставить, что нам не подходит. А buy limit можешь поставить только когда цена будет выше необходимого уровня...

Неттинговая модель не имеет преимуществ в этом плане, конечно же. Короче, стопы всегда рыночные и не застрахованы от проскальзываний. И с этим просто надо жить)


Как я писал ранее

Если у нас лонговая позиция, тогда так:

Лонг

uhJYNnb.jpg

Если шортовая:

Шорт

I20E4Bl.jpg


То есть мы видим, что стоп-лосс - это в обоих случаях рыночные ордера.
А тейк-профиты - это лимитные ордера.

Если брокер исполняет тейк-профиты как рыночные ордера, то это нечестно с его стороны.

Offline

#1689 02.02.2023 15:38:46

Горелый
Участник
Зарегистрирован: 18.03.2022
Сообщений: 3,510

Re: Дневник Risky

Блин, запутался я)
А отложенные ордера только стоп и лимит бывают?

Offline

#1690 02.02.2023 15:59:14

Risky
Участник
Из Earth
Зарегистрирован: 04.11.2021
Сообщений: 6,544

Re: Дневник Risky

"Stop Limit" ордера еще есть. Но я пока ими не пользовался...

Редактировался Risky (02.02.2023 15:59:33)

Offline

#1691 02.02.2023 16:18:03

Risky
Участник
Из Earth
Зарегистрирован: 04.11.2021
Сообщений: 6,544

Re: Дневник Risky

Сделал анонс конкурса:

Конкурс "Десяточка"

Offline

Понравилось:

#1692 03.02.2023 01:01:07

Risky
Участник
Из Earth
Зарегистрирован: 04.11.2021
Сообщений: 6,544

Re: Дневник Risky

Слушаю тут один подкаст, где трейдеры из проп-фирмы общаются и делятся советами. Почти все говорят за постоянный backtesting, backtesting...

Редактировался Risky (03.02.2023 01:01:21)

Offline

Понравилось:

#1693 03.02.2023 13:01:59

Горелый
Участник
Зарегистрирован: 18.03.2022
Сообщений: 3,510

Re: Дневник Risky

XTrader, а ты не замеряешь такие показатели, как проскальзывание, время на открытие сделки  и т.д. И соответственно статистику, сравнение и выводы насчёт пропов или брокеров?

Offline

#1694 03.02.2023 17:11:23

Risky
Участник
Из Earth
Зарегистрирован: 04.11.2021
Сообщений: 6,544

Re: Дневник Risky

Проскальзывания специально не замеряю, а только иногда проверяю по факту. Ведь мы всегда можем на истории увидеть разницу между ценой закрытия сделки и уровнем стопа. Сами эти проскальзывания рандомные. Вот на одном счете особо их не замечал, а потом бах и как проскользнуло. Просто необходимо риск в сделке к разумному минимуму сводить, рассчитать проскальзывания невозможно. Можно лишь очень грубо прикинуть запас хода...
Время на открытие сдели - не замеряю такое, настолько не заморачиваюсь)

Статистику веду в таблицах Гугла.

Сравнение и выводы насчёт пропов или брокеров?
Этим постоянно занимаюсь. Правда, в январе как-то меньше интересовался.
Хотя вчера узнал, что у одного пропа, где торгую, который в моем топчике, якобы были проблемы с клиентами за последнюю неделю.
Типа фирма под предлогом KYC проверок забанила пачку клиентов.
Хотя был вчера у них на вебинаре в Дискорде, где их СЕО общался с другими трейдерами, то мне очень понравилось послушать. Меня туда приглашали, чтобы я тоже что-то рассказал, но я по-партизански промолчал)

Offline

Понравилось:

#1695 03.02.2023 18:02:17

Горелый
Участник
Зарегистрирован: 18.03.2022
Сообщений: 3,510

Re: Дневник Risky

Икс, а в советнике можно отскок от уровеня или пробой прописать?

Редактировался Горелый (03.02.2023 18:02:28)

Offline

#1696 03.02.2023 18:16:22

Risky
Участник
Из Earth
Зарегистрирован: 04.11.2021
Сообщений: 6,544

Re: Дневник Risky

Мистерио пишет:

EURJPY прямо сейчас, что думаешь что можно выжать?

Хз, без понятия...

Редактировался Risky (03.02.2023 18:25:06)

Offline

#1697 03.02.2023 18:17:41

Risky
Участник
Из Earth
Зарегистрирован: 04.11.2021
Сообщений: 6,544

Re: Дневник Risky

Горелый пишет:

Икс, а в советнике можно отскок от уровеня или пробой прописать?

Конечно, как нефиг нафиг.

Offline

#1698 03.02.2023 18:20:02

Горелый
Участник
Зарегистрирован: 18.03.2022
Сообщений: 3,510

Re: Дневник Risky

А функции там значения с экрана терминала берут?

Offline

#1699 03.02.2023 18:25:35

Risky
Участник
Из Earth
Зарегистрирован: 04.11.2021
Сообщений: 6,544

Re: Дневник Risky

Но если бы под дулом пистолета спросили, то шортанул бы...

Шорт? От балды

eUN7mkR.png

Редактировался Risky (03.02.2023 18:26:21)

Offline

Понравилось:

#1700 03.02.2023 18:34:06

Risky
Участник
Из Earth
Зарегистрирован: 04.11.2021
Сообщений: 6,544

Re: Дневник Risky

Горелый пишет:

А функции там значения с экрана терминала берут?

Как пропишешь, так и будут брать.

Offline

Подвал доски

Форум BINGURU.NET