Форум Бингуру

korobochka

Участник

Из Львів

Зарегистрирован: 25.10.2017

Сообщений: 113

Re: Дневник KOROBOCHKI

Да чем тебе Фуллер не угодил?)

да в общем-то материал у него годный. кроме высказываний про 1) якобы шумные мелкие ТФ (шум только в том, что там много информации, с которой надо просто уметь работать). 2) и про ложный пробой - не все так просто в этом сетапе, чтобы можно было говорить "вот тут трейдеры зашли на продолжение, крупный игрок обманул их и сбил им стопы", даже на минутках крупняку на валютных активах тяжело сдвинуть цену, а уж про дневки вообще молчу. на акциях - да, манипулировать можно, но он же форексу учит. 3) ну и утверждение "тренд твой друг" тоже не совсем-то верное, но это не один Фуллер такой, так что простим ему.
я говорил просто про то, что Фуллер зарабатывает обучением форексу, а не собственной торговлей, которая еще неясно есть у него или нет.

Чем дальше тем больше громких заявлений. :rolleyes:
Ну да лан, у каждого свой путь)

профитов

korobochka

Участник

Из Львів

Зарегистрирован: 25.10.2017

Сообщений: 113

Re: Дневник KOROBOCHKI

По евро/доллару мои опасения все же были правильные. Ну а пока медведи катятся , то мы сегодня обратим внимание на быков по GBP/JPY.

Почти замечательная поддержка (почти , потому что недавно ее пробили. Намекнули) И тем не менее, я бы не спешил садиться на быка.
Обратите внимание на красную линию сопротивления, ейКЕйЕй будущий 50% ретрейсмент.
И на этом графике медведи повели себя "импульсивно" Подытоживая недавний пробой поддержки , со всем остальным отмеченным, то лучше подождать (ну или просто быть осмотрительным) пробоя сопротивления и тогда играть в матадора.

▼

korobochka

Участник

Из Львів

Зарегистрирован: 25.10.2017

Сообщений: 113

Re: Дневник KOROBOCHKI

Привет !
На этой неделе мы будем целиться в GBPUSD
На первый взгляд все очень просто, собсна именно так должно быть всегда. Единственное на что стоит обратить внимание, так это на возможность более или менее сильного импульса быков.
Но вряд ли их силы хватит, чтобы прорвать зону Фибо + (на этой же зоне находится круглый уровень) плюююс там же трендовая линия  которая превратилась в сопротивление.

Чем вам не структурный вход? )

▼

korobochka

Участник

Из Львів

Зарегистрирован: 25.10.2017

Сообщений: 113

Re: Дневник KOROBOCHKI

Привет всем! :rolleyes:

Небольшой ОпДейт : 1. Все также сижу у форікстестере.
                                2. Пишу статью( пост ) на тему таймфреймов , уже две недели по немножку.
                                    Сейчас жду ответа от поддержки ( ну или может и от самого Нила) learntotradethemarket.com
                                    ибо очень непросто дать ответ на вопрос о "шумах" 5-минутных графиков относительно дневных.
                                3. На Недельном TF GBPJPY ретест пин-бара.

korobochka

Участник

Из Львів

Зарегистрирован: 25.10.2017

Сообщений: 113

Re: Дневник KOROBOCHKI

ПРИВЕТ ! :/

Прежде всего вы должны знать , что данная статья адресуется мне, такие почти монологи наводят порядок в понимании тех или иных вещей.

Начнем с суждения о том, что цену на графике двигают люди (ХА! НЕОЖИДАЛИ?!) 
Когда большинство принимает решение о направлении того или иного актива ,  то создается тренд. Чем больше участников тем он сильнее , ведь так?

Я, ты, он, она, они, все слышали о поезде (олицетворение большинства) несущегося по тому или иному направлению , и насколько глупо его останавливать "голыми руками".
Ну разве не этим занимаются люди торгующие на минутных графиках? ВОУ-ВОУ подожди ,не уходи, ладно ты тот (та) кто обладает по настоящему развитой интуицией (интуиция это ничто иное как распознавание, а распознавание(в нашем случае паттернов) в свою очередь это плод кропотливых лет практики), которая позволяет видеть ВОЗМОЖНОСТЬ срабатывания стоп-крана. Ну и растущий капитал на твоем счету является единственными доказательством.

Но я бы хотел поговорить о "линии старта" и почему лучше начинать , а возможно и остаться на дневных таймфреймах. Интересует меня лишь одно, а именно надежность.
Наш "внутренний" турбо-миллионер всеми возможными способами хочет себя проявить. Относительно недавно я любил слово фрактальность (в контексте трейдинга) ведь оно "открывало" путь к быстрому багатству. Но проблема была в неполном понимании мчащигося поезда (-ов)
Начнем же из примеров.

Для не агрессивных трейдеров это довольно очевидная ситуация.Однако много новичков , и опытных страдальщиков войдет с облегчением, ведь вот наконец то они так долго мониторили этот пробой + структурно все вроде сошлось.
Ну а после взятия минуса наш трейдер начинает бомбить, вместе с тем укрепляется поведение "мстителя рынка" .  Понятное  дело , что данная ситуация не касается тебя, успешный ты наш.

Справедливо будет заметить , что примеров где сетапы срабатывали было в разы больше. Собственно говоря , визуальной разницы между дейли я так и не увидел. Бесспорно здесь еще многое решает сам метод поиска сигнала .
О эмоциональной части этого вопроса думаю так или иначе все знают, хотя объем знаний и усвоения материала прекрасно отражается у всем нам известной статистике .
Каждый может быть красноречивым (особенно Я) когда дело доходит до обсуждения своих психологических ошибок в трейдинге, однако сегодняшняя тема не о ней.

Возвращаясь к разнице , то я  все искал и искал , паралельно у меня неоднократно открывались несколько статей Нила, где он так часто заявляет о пониженные срабатывания сигналов на лоу-фреймах. Технические примеры были нуу крайне неубедительны , и у меня все больше складывалось впечатление, что Нил это говорит осознавая всю тяжесть неустранимости именно психологического барьера, то на сколько не просто контролировать себя в среде неограниченных возможностей. То есть не большая ложь во имя профита , но это не совсем так!

Выше приведенный скрин ярко демонстрирует именно ту ситуацию, в которой 5-минутка по отношению к дневному теряет "вес" и здесь некоторые могут не понять в чем тогда собственно разница ? Если дневной перед месячным графиком будет также фальшивить? На этот вопрос отвечает нам один из представителей learntotradethemarket.

- Начнем с математики.
В одном часе 12 (5-мин) свечей , соответственно в день их насчитывается 288.
В одном месяце 22 свечи , и в сравнении получается , что вы мониторите на +250 больше свечей. Люди в этом видят более быстрые "возможности"
Как видишь , чем больше ТФ тем плотнее получается сравнения . Именно поэтому я говорю , что чем выше ТФ ты торгуешь , тем сильнее возможность к профиту!
Есть еще и психологические факторы , но  технической части  этого довода должно быть достаточно.

Я над этим коротким ответом думал час , перечитывал и перечитывал.
В результате вспомнил о том , что и так знал. БОЛЕЕ того оно прописано в начале этой статьи! Это самый настоящий случай того , как иногда можно " пустить по кругу"свой мозг.
Все дело у ВЕРОЯТНОСТИ , ведь чем больше людей тем тяжелее "ПОЕЗД"
Все как в структурном входе , все сошлось . Мне очень понравились слова Марка Дугласа
-Чем сильнее трейдер хочет выиграть тем меньше он терпим к информации, которая указывает на то, что он может не получить желаемого.

Иными словами присуща каждому жадность проявляет себя в нашем отношении к трейдингу.Через нее я плохо видел , а соответственно и не полностью понимал слов , которые были рассыпаны повсюду. А именно слова о статистической надежности высшего ТФ.
Были лишь вопросы , а где собственно эта статистика? где доказательства?

Забавно как игнорировалась информация о БОЛЬШИНСТВЕ. Также слова о шуме 5-минуток вызывали недовольство , ведь по сути нам говорят что никаких быстрых денег не будет!  И ДА , Я наверное как и ты , об этом и так знал! НО здесь прекрасно ситуацию описывает еще одна фраза Дугласа

- Знания не эквивалентно убеждению

Догадываюсь , что ты наверное чувствуешь читая это , поэтому добавлю .
Никто здесь не говорит что лоу фреймы не работают! НИКТО !
Слова о лучшей надежности высших ТФ не должны вызывать большого негатива по отношению к минуткам. Все что нам хотят донести некоторые гуру свинг трейдинга , так это понятие лишь об большей ВОЗМОЖНОСТИ профита.
В итоге  если добавить еще и психологические вопросы , то получается что нам стоит стремится к упрощению там где оно возможно.

Спасибо тем кто дочитал , и еще больше благодарю тех , кто еще не раз (как и Я) подумает над данной темой.
УДАЧИ ! :rolleyes:

Kryu

Участник

Из Питер

Зарегистрирован: 04.07.2016

Сообщений: 63

Re: Дневник KOROBOCHKI

korobochka, привет!
2 раза прочитал. Тема интересная, но ведь необходимо понимать, что Фуллер прекрасно описывает то, что получается у него, так ведь? То есть его способность торговать 1Д ТФ в комфорте (это важно) на дистанции естественно вырабатывает у него понятия о том, какие минусы он видит в скальпинге, дейтрейдинге. Так ведь? Он знает свой предмет. Дуглас в свою очередь знает свой предмет тоже, ведь если ему удавалось помочь трейдерам, то это и есть его дистанция - вылеченные "пациенты". И в каждой книге, абсолютно в каждой книге по трейдингу можно увидеть, как автор кайфует от того, что он вынес из опыта, и относится скептически к коллегам из других "миров". Это нормально и наоборот прекрасно вписывается в тезис: только опыт поможет понять, что тебе комфортно, а что нет.

Так вышло, что я в своё время начал с Фуллера. Пишет он хорошо и перевели его хорошо. И незаметно для себя я стал чуть ли не адептом такого подхода. Но в итоге оказалось, что я не могу днями/неделями держать сделку (постоянно мониторил с телефона, нервничал), постоянно торопился войти, потому что сразу понятно - сигналов для входа мало. В общем, немало времени провёл как на демо, так и на реале (с соотвественным результатом). 

Потом были 4ч/1ч, потом 15/5 мин (неплохо получалось кстати, но итог получился такой же). Параллельно читал библиотеку этого сайта (Беггс, Ван Тарп) - и вот появились другие мнения, другие люди, торгующие внутри дня и так же точно описывающие то, от чего им комфортно - раз, доходно - два.

В итоге выяснилось, что мне легче: одна пара и один актив (ленивый я в трейдинге, так как очень трудозатратная основная работа), минутки - это обстоятельства, в которых комфортно мне, где не надо ждать результата долго. Отстрелялся - и всё: сделки закрыты, дневник обновлён, живи дальше. У Фуллера так же, только сделки могут быть открытыми. У Беггса так же, только реакцию надо иметь и технические средства на тиковых графиках. То есть у каждого свои обстоятельства и трейдинг свой нужно подстраивать под них. Выходит, что каждый для себя может найти нишу и её долбить, настраивать.

Твоя цитата:

▼

то получается что нам стоит стремится к упрощению там где оно возможно

(орфография тоже твоя  O:) )

Именно так! Упростить для комфорта.

В конце прошлого года я просто запутался, пришлось на 3 месяца просто отойти от трейдинга и перезагружаться (считай разговор сам с собой).
Потом демо, и вот теперь маленький депозит и торговля в кайф. Да, на грани добра и зла порой, да, всего третий месяц к концу, но КОМФОРТНО. Я просто забыл о переживаниях и самобичевании (есть конечно, но оно такое, движущее, не унижающее ещё больше).

Держи короче фидбэк, не зря ж старался)

korobochka

Участник

Из Львів

Зарегистрирован: 25.10.2017

Сообщений: 113

Re: Дневник KOROBOCHKI

Привет  KRYU !
Спасибо за Фид)

Моя цель всегда лишь в том, что-бы повлиять на тех, кто до сих пор ищет.
То есть пропагандирую идею которая приживется в людях которые похожи на меня.
Другие просто не поймут , и пройдут мимо как и я по отношению к минутному стилю.
И это не хорошо и не плохо , все так как и должно быть)

:rolleyes: орфография моя )

Margel

Участник

Зарегистрирован: 11.10.2017

Сообщений: 1,200

Re: Дневник KOROBOCHKI

Начнем с суждения о том, что цену на графике двигают люди (ХА! НЕОЖИДАЛИ?!) 
Когда большинство принимает решение о направлении того или иного актива ,  то создается тренд. Чем больше участников тем он сильнее , ведь так?

Я, ты, он, она, они, все слышали о поезде (олицетворение большинства) несущегося по тому или иному направлению , и насколько глупо его останавливать "голыми руками".

в представлении тебя, околорыночника Фуллера и многих, тренд это когда куча людей сидят, спекулируют, потом опять входят и богатеют... как с биткоином было до поры до времени. Что ж биток навсегда обвалился после пересечения уровня 20000$?
такой был сильный бронепоезд, "ну как же его остановить"... ну да... Но кто-то учел, что люди, разбогатевшие на тренде, решат отметить свой удачный куш, обменяют свои битки в фиатную валюту и съездят на Гоа? а что это значит? правильно - продажа... в сделки не просто входят - из них еще и выходят.
тренды образуются не потому что "это тренд, тенденция не просто так, она наверное продолжится же". основная причина - сработка стоп-лоссов участников, то есть не входы, а выходы из позиций, как правило. банально невыгодно покупать дороже и продавать дешевле))
я до недавнего времени тоже исповедовал теорию мультиТФ анализа, однако проверял ее - к сожалению, и этот подход не грааль, причем далеко не грааль. (на эту тему можно было бы написать подробный пост, но в другой раз, это довольно большой роман)

Выше приведенный скрин ярко демонстрирует именно ту ситуацию, в которой 5-минутка по отношению к дневному теряет "вес" и здесь некоторые могут не понять в чем тогда собственно разница ? Если дневной перед месячным графиком будет также фальшивить? На этот вопрос отвечает нам один из представителей learntotradethemarket.

"отвечает один из представителей сайта с околорыночными услугами". вот ты нашел одну ситуацию на истории и показал на скринах (в подтверждение своей теории, хотя опровержений, было бы желание, тоже сколь угодно можно найти и спорить до поднятого пенсионного возраста). именно ЭТИМ же грешит и Фуллер, показывая примеры идеальных отработок (в школе ПА - доказательство), на истории, в условном 2012, когда на том или ином активе в свое время наблюдался тренд и т.д. то, что он НЕ ТОРГУЕТ НА ФОРЕКС (а торгует лишь образовательными услугами) - это далеко не я первый начал писать, прошу заметить. а уж заходишь на сайт, так сразу маркетингом воняет.
что до ответа представителя - аргумент про число свеч также неубедителен, мало свеч - информация компактная но не детальная, много свеч - очень подробная и может "зашуметь в голове", но это уже дело в трейдере.
а что до веса к старшему ТФ - повторюсь, я против теории, что старшие ТФ имеют приоритет, надо якобы торговать по их тенденции и т.д., потому что так, как это описано, это не работает. проверено в том числе на реальных торгах (я когда-то и на ТФ постарше торговал тоже).

Также слова о шуме 5-минуток вызывали недовольство , ведь по сути нам говорят что никаких быстрых денег не будет!  И ДА , Я наверное как и ты , об этом и так знал!

может и так, но на дневках, к слову, можно тоже заработать некисло, и несколько сот процентов в месяц тоже, просто не на форексе (а на CFD на акции). Думаю если бы валютные пары так не коррелировали между собой и была возможность ставить по 3% на 33 валютные пары на дневках (не нарушая риск-менеджмент из-за их связанности), так бы делал и ты, и все присутствующие. а в форекс и нечасто сигналы какие-то есть с норм потенциалом, а если и делаешь сделку на дневках - еще неизвестно, сколько ты ее будешь держать, может и на месяц, если пойдет какой-то флет и задержка. тем самым в лучшем случае 4 сделки в месяц, но даже с агрессивным ММ потенциал прибыли здесь малый. зато преимущество дневок, о котором постоянно говорят все, включая Фуллера - то что на торговлю тратится меньше времени. открыл и занимаешься своими делами. вот, пожалуй, то что поважнее каких-то теханализов и шумов. но... за все надо платить) не торгуешь активно - готовь большой депозит, чтобы малый процент тебя устроил (если у тебя вообще нет цели "проехаться на соцлифте вверх", и не к 50-60 годам, а в юности).
в шум малых ТФ, кстати, в начале трейдерской карьеры я тоже верил, но это скорее как раз потому что этот миф навязан уроками "гуру" трейдинга. в действительности большинство рыночных изображений графиков, которые называют "шумными", являются обычными консолидациями, где нет шумов, ибо это те же покупки и продажи, спрос и предложение.
про комфорт сказал Kryu уже исчерпывающе - таким как и он, и я, комфортнее и удобнее открывать сделки внутри дня, но не засиживаться (как в стереотипах об интрадее). я, например, сторонник 1-2 качественных внутридневных сделок, и лишь из-за недостатка депозита (для своих целей по деньгам) пока не могу выйти на оптимально комфортный уровень торгов для меня. а из интрадея я вряд ли уйду просто потому что он проще для меня.

korobochka

Участник

Из Львів

Зарегистрирован: 25.10.2017

Сообщений: 113

Re: Дневник KOROBOCHKI

Поехали :rolleyes:

Я НЕ собирался фокусироваться на том , что движет поездом . Моя цель была в том, чтобы люди под него не бросались.

   -вот ты нашел одну ситуацию на истории и показал на скринах

А еще если включить "дальние" то можно увидеть как я написал о том, что успешных примеров можно найти множество.

   -проверено в том числе на реальных торгах.

Проверенно КЕМ?  На самом деле это неважно , а важно собственный опыт.

   -из интрадея я вряд ли уйду просто потому что он проще для меня.

Из свингтрейда вряд ли уйду , просто потому что он проще для МЕНЯ! Вот все что действительно имеет значение )

Редактировался korobochka (29.06.2018 09:29:06)

korobochka

Участник

Из Львів

Зарегистрирован: 25.10.2017

Сообщений: 113

Re: Дневник KOROBOCHKI

Привет всем :rolleyes:

UPD : Ничего не изменилось (в плане режима изучения торговли)

НО! Хочу поговорить о ENERGY менеджмент. Уверен многие слышали о том, что заниматься трейдингом нужно на трезвую голову.
То есть в момент принятия торгового решения , ваш "процессор" должен быть на пике возможностей , и в то же время не тротлить.
Если вы как и Я, ежедневно отделяете по 1-3 часа на учобу (FOREX TESTER итд.. ) т.е совершенствования вашего скилла , то навернека замечали как же быстро (20-30мин) падает способность соблюдать торг план. Возможно вы также делали паузы по 1-7 днях, и после возвращения статистика у вас улучшалась.
Забавно (на самом деле не очень) хотя я и знал о вреде негативного мышления, усталости и тому подобного, но почему-то в голову не пришла мысль , что учоба в моем случае длиннее 30-40 мин превращается в нечто абсолютное противоположное.
Поэтому очень советую попробовать методику спринтов вместо марафона.

AlexF

Статистический параноик

Из Хабаровск.. Ну почти...

Зарегистрирован: 13.01.2015

Сообщений: 3,826

Re: Дневник KOROBOCHKI

https://youtu.be/MGYAcUeB2Bs