Форум Бингуру

maksl

Участник

Зарегистрирован: 02.02.2016

Сообщений: 8

Этимология названий отложенных ордеров

Давно мучает вопрос, почему отложенные ордера (sell stop, buy limit...) называются именно так. Каково происхождение названий?

Вот с take profit и stop loss все банально. А вот почему, например, sell stop, если по факту по этому ордеру как раз начинаются продажи?

Кстати, пока писал вопрос, прояснилось про лимитные. buy limit как раз ограничивает продажи, начинает покупки.

ЗЫ. и аналогичный вопрос про этимологию длинных и коротких позиций. у меня есть вариант, но хотелось бы услышать другие мнения.

=Влaдимир=

Участник

Из Екатеринбург

Зарегистрирован: 12.01.2016

Сообщений: 636

Re: Этимология названий отложенных ордеров

Sell Stop / Buy Stop
Когда цена "Bid" достигает установленного значения, происходит закрытие позиций buy, и открываются позиции на продажу. В расчете на то, что, цена опустившись до некоторого значения будет дальше снижаться. Отсюда и Sell Stop, аналогично и с Buy Stop.

Ордер родом из фондового рынка. В форекс закрытие позиций не происходит, но т.к через терминал MetaTrader торгуют не только на форекс, ордер остался таким.
Если насчет последнего не путаю.

Long / Short
Считается, что рынки растут всегда, нет рынков которые изначала своего падают. Соответственно, купив акции сейчас, и продержав их лет 10, можно хорошо заработать.
В теории конечно, которая была написана под сотню лет назад.

Соответственно держим сделку долго - long (длинный, долгий, долгосрочный).
А падение рынков длятся относительно не продолжительное время, соответственно продавать следует не долго - short (короткий, краткий, краткосрочный).

Редактировался =Влaдимир= (25.08.2017 05:18:26)

maksl

Участник

Зарегистрирован: 02.02.2016

Сообщений: 8

Re: Этимология названий отложенных ордеров

Когда цена "Bid" достигает установленного значения, происходит закрытие позиций buy, и открываются позиции на продажу. В расчете на то, что, цена опустившись до некоторого значения будет дальше снижаться. Отсюда и Sell Stop, аналогично и с Buy Stop.

Ну как же? Если мы говорим про sell stop, то мы ставим его ниже текущей цены, в направлении продажи. При этом "происходит закрытие позиций buy". Другими словами, прекращается buy, а называется это sell stop. Вот тут-то я и не понимаю.

Считается, что рынки растут всегда, нет рынков которые изначала своего падают. Соответственно, купив акции сейчас, и продержав их лет 10, можно хорошо заработать.
В теории конечно, которая была написана под сотню лет назад.

У меня похожая мысль была. Но кроме сказанного, есть мнение, что "короткая" она, потому что при сильном безконтрольном росте цены можно уйти в неконтролируемые долги.

В том смысле, что при лонге мы покупаем актив, и даже если его цена снизится до нуля, мы потеряем не больше его первоначальной стоимости. А при шорте мы одалживаем актив у брокера и продаем его за стоимость А на рынке. И вот если актив растет, то мы должны вернуть брокеру и А+100, и А+1000, и А+<больше чем весь депозит>.

=Влaдимир=

Участник

Из Екатеринбург

Зарегистрирован: 12.01.2016

Сообщений: 636

Re: Этимология названий отложенных ордеров

Ну как же? Если мы говорим про sell stop, то мы ставим его ниже текущей цены, в направлении продажи. При этом "происходит закрытие позиций buy". Другими словами, прекращается buy, а называется это sell stop. Вот тут-то я и не понимаю.

Sell Stop - стоп ордер для позиций покупок, сродни stop loss, и одновременное открытие позиции на продажу при достижении определенной цены.

Андрей Лубенко

Участник

Зарегистрирован: 12.05.2016

Сообщений: 24

Re: Этимология названий отложенных ордеров

Ну чего же не понятного)))
Солидарен с Владимиром, на фонде, относительно не так давно нельзя было иметь 2 сделки на одном инструменте, нельзя было купить и держать ту же акцию, и одновременно продавать ее без фиксации прибыли или потери, поэтому sell stop используется как стоп лосс для длинных позиций но с дополнительным функционалом - открытием новой позиции.
держать одновременно длинную и короткую позиции - бессмысленно, данный ордер ликвидирует старое и открывает новое направление sell или buy
Попробуй на финаме поторговать акции со sell stop, поймешь принцип.

В том смысле, что при лонге мы покупаем актив, и даже если его цена снизится до нуля, мы потеряем не больше его первоначальной стоимости. А при шорте мы одалживаем актив у брокера и продаем его за стоимость А на рынке. И вот если актив растет, то мы должны вернуть брокеру и А+100, и А+1000, и А+<больше чем весь депозит>.

на фонде при шорте, ни кто ни у кого не одалживает, трейдер торгует только на свои и покупает у такого же трейдера который находится в противоположной позиции, брокер лишь просто посредник, это сейчас пошла тенденция давать кредитные плечи даже на облигации, раньше этого не было нигде, и тем не менее шорт всегда называли шортом задолго до появления форекса

Редактировался Андрей Лубенко (25.08.2017 20:31:22)

maksl

Участник

Зарегистрирован: 02.02.2016

Сообщений: 8

Re: Этимология названий отложенных ордеров

ну понятно, в принципе. если представить расширенное название ордера типа "sell, stop buy", тогда все становится на свои места.

Спасибо. :)

Dartrader

Участник

Зарегистрирован: 11.04.2018

Сообщений: 2

Re: Этимология названий отложенных ордеров

Sell Stop / Buy Stop
Когда цена "Bid" достигает установленного значения, происходит закрытие позиций buy, и открываются позиции на продажу. В расчете на то, что, цена опустившись до некоторого значения будет дальше снижаться. Отсюда и Sell Stop, аналогично и с Buy Stop.

Ордер родом из фондового рынка. В форекс закрытие позиций не происходит, но т.к через терминал MetaTrader торгуют не только на форекс, ордер остался таким.
Если насчет последнего не путаю.

Long / Short
Считается, что рынки растут всегда, нет рынков которые изначала своего падают. Соответственно, купив акции сейчас, и продержав их лет 10, можно хорошо заработать.
В теории конечно, которая была написана под сотню лет назад.

Соответственно держим сделку долго - long (длинный, долгий, долгосрочный).
А падение рынков длятся относительно не продолжительное время, соответственно продавать следует не долго - short (короткий, краткий, краткосрочный).

Привет!

В NT7 и TV платформах я использую buy stop, sell stop для выхода как стоп лосс. Для тейк соотвественно buy limit, sell limit.
Скажем я шортанул GBPUSD. Например в одной сделке мне нужно рискнуть 0.5 лота. Таргеты у меня 2. То есть, скажем по 0.25 лота на каждый таргет.
В NT7 и TV можно использовать эти ордера, все ордера работают в форексе тоже. Но на MT4 от WForex ордера не сработали. Приходится учится использовать MT4. Как в одной сделке раздробить таргеты на 2? Обычно у меня получалось с лимитными ордерами, но нужно адаптироваться. А закрытие частично позиции как-то не удобно.

Редактировался Dartrader (30.12.2018 12:12:46)