Ситуация с FXCM

d1mandr · 18.02.2017 08:53:12

По ссылке ниже статья, которая описывает скандал, который произошел с крупнейшим американским форекс-брокером

https://roots-finance.com/rassledovanie … fxcm-shok/

Редактировался d1mandr (18.02.2017 08:54:20)

sm197560traider · 21.02.2017 07:26:41

Вот этот аргумент

FXCM банально манипулировал сознанием своих клиентов рассказывая им сказки, что они торгуют с мировыми банками, а не с отделом дилинга его карманного поставщика ликвидности.

Честно говоря,даже если так,какая разница рядовому трейдеру,если брокер платит?Кухня,не кухня...
Когда трейдер сливает,то его собственное сознание начинает им манипулировать,типа если бы он,обычный "Вася"торговал бы непосредственно с "мировыми банками",то его дела шли бы по другому.Нифига.

Редактировался sm197560traider (21.02.2017 07:29:56)

Провокатор, thraetaona

cossack · 21.02.2017 07:47:38

sm197560traider пишет:

какая разница рядовому трейдеру,если брокер платит?

Пока платит никакой. Но любой игровой брокер (слово "кухня" уже поднадоело, если честно) будет платить ровно до того момента, пока:
1. Не жалко платить, так как эти деньги он уже считает своими.
2. Есть из чего платить, то есть сумма заносимых денег больше, а скорее всего гораздо больше выносимых.

sm197560traider · 21.02.2017 08:19:22

cossack пишет:

sm197560traider пишет:
какая разница рядовому трейдеру,если брокер платит?
Пока платит никакой. Но любой игровой брокер (слово "кухня" уже поднадоело, если честно) будет платить ровно до того момента, пока:
1. Не жалко платить, так как эти деньги он уже считает своими.
2. Есть из чего платить, то есть сумма заносимых денег больше, а скорее всего гораздо больше выносимых.

Это всё понятно,но если бы подобных брокеров не было бы,то нас в трейдинге тоже бы не было.Потому что(по моему мнению) реально настоящий брокер не мог бы:
-давать плечо,из этого следует:
-невозможно было бы дробить лот,ибо 1 лот-это минимальный контракт на реальном форекс,а из этого в свою очередь следует,что:
-минимальный депозит не мог быть менее 100 000 долларов(с учётом спредов и комиссий даже немного больше).
Так что "игровые брокеры" всё же полезны хотя-бы тем,что дают хоть какую-то возможность "голодранцам" почувствовать вкус трейдинга.

P.s.Всё вышесказанное итог собственных умозаключений,может на самом деле всё не так :)

cossack, ilni, Провокатор

d1mandr · 21.02.2017 17:50:25

Господа, все что вы говорите верно, за исключением одного НО - это же мать его за ногу, гребаный FXCM! Это не просто кухня, это же флагман отрасли, многомиллиардные обороты! Уж кому как не им давать выход на тот самый вожделенный межбанк. Да что уж, на чьи котировки вы смотрели каждый день на трейдингвью? FXCM. И теперь оказывается что "брокер" рисовал их на коленке, вся "торговля" велась у них в песочнице, а сам принцип работы не отличим от меркого ТТ. Это очень серьезный удар по индустрии.

Небольшой размышлизм. Если вся работа сводилась к жесткому b-book, откуда взялись убытки на 200млн после "черного лебедя"? Отмывка? Или нежелание платить тем кто шортил на usdchf как раз из-за схемы работы?

Любитель Овсянки · 21.02.2017 20:13:15

Мне, как новичку резонно задать вопрос. Если котировки FXCM (которые мы наблюдаем на ТВ), нарисованы на коленке-то каким котировкам вообще верить ? Получается что ТВ предоставляет неверные, или я чего то не пойму ?

sm197560traider · 21.02.2017 20:17:15

Любитель Овсянки пишет:

Мне, как новичку резонно задать вопрос. Если котировки FXCM (которые мы наблюдаем на ТВ), нарисованы на коленке-то каким котировкам вообще верить ? Получается что ТВ предоставляет неверные, или я чего то не пойму ?

Торгуй что видишь,не забивай голову.

Любитель Овсянки · 21.02.2017 20:28:41

Спасибо. :)

d1mandr · 22.02.2017 03:03:02

Если котировки FXCM (которые мы наблюдаем на ТВ), нарисованы на коленке-то каким котировкам вообще верить ? Получается что ТВ предоставляет неверные, или я чего то не пойму ?

С котировкавками все нормально - визуально уж точно, можешь дальше работать. Тут вся проблема состоит в том откуда их брал сам FXCM. Прочитай статью - там есть схема работы брокеров

sm197560traider · 22.02.2017 06:41:59

d1mandr пишет:

С котировкавками все нормально - визуально уж точно, можешь дальше работать. Тут вся проблема состоит в том откуда их брал сам FXCM. Прочитай статью - там есть схема работы брокеров

Посмотрел твои темы

Не пробовал просто сосредоточиться на трейдинге вместо того,что бы "развиваться "всесторонне?Поверь,толку будет больше.

OYAMA, Выдра, Геодезист

OYAMA · 22.02.2017 08:34:19

Он и сосредотачивается, просто подходит издалека ;)

sm197560traider, Геодезист

d1mandr · 22.02.2017 08:35:28

Спасибо за заботу дорогой друх, у меня времени вагон и посвящать его я могу и трейдингу, и чтению книг, и флуду на форуме, и всестороннее развиваться, как ты назвал, тем более что это все имеет гораздно большую взаимосвязь, чем ты можешь себе вообразить.

Не пробовал просто сосредоточиться на трейдинге вместо того, чтобы смотреть чужие темы?

sm197560traider · 22.02.2017 09:49:25

d1mandr пишет:

это все имеет гораздно большую взаимосвязь, чем ты можешь себе вообразить.

Приведи пример.
За себя-торгую,что вижу.

Не пробовал просто сосредоточиться на трейдинге вместо того, чтобы смотреть чужие темы?

Это много времени не занимает,тем более,что кроме этого форума у меня больше интернет-общения нет нигде :)

AlexF · 22.02.2017 12:03:58

И теперь оказывается что "брокер" рисовал их на коленке

Читать научись, гений. Котировки они получали и предоставляли, а не рисовали. У FXCM два направления - предоставление котировок и брокерство. В брокерстве и нарушении условий ведения этого направления их и уличили. Котировки тут не при чем.

Воспользуйся советом Сергея и перестань засорять форум информацией, не имеющей отношения к действительности.

d1mandr · 22.02.2017 16:21:13

Успехов вам, ребят

Медведик · 26.02.2017 01:01:13

С FXCM ситуация куда сложнее, чем кажется. Есть позиция регулятора и позиция бизнеса.

Суть претензий регулятора очевидна - поставщик ликвидности FXCM оказался аффилированной с ними же структурой. Маленький грязненький секрет розничного форекса в том, что это - обычное дело. Стратегическая ошибка FXCM была лишь в том, что они позиционировали себя как 100% NDD (No Dealing Desk), что означает их работу по сугубо агентской модели. Все сделки хеджируются на ПЛ, компания как посредник. Что, разумеется, не в полной мере соответствовало действительности и сильно возбудило регулятора.

Если бы они сразу указали на DD характер своих операций, работали бы дальше. Что их толкнуло на такой шаг - позиция Дрю Нива, основателя. Ирония в том, что FXCM, с 1999го года, фактически придумали розничный форекс. Это им в голову пришла мысль взять котировки межбанка и принимать на них ставки у розницы. Они же и внедряли следующий шаг, когда чистый дилинг стал получать рыночные корни. Заслуги FXCM перед рынком колоссальны.

Почему все так получилось... два их конкурента - Oanda и Forex.com (Gain) - по умолчанию дилинги, маркет-мейкеры, что у них прописано прямо в пользовательском соглашении. По всей видимости, FXCM решили обрести рыночное PR-преимущество, рекламируя чистый NDD и поплатились за это.

Особенность карманного поставщика ликвидности также в том, что компания, через него, выбивала с банков лучшие условия, боролась за каждый пипс, агреггировала потоки с разных ПЛ и попросту делала то, чего не смогла бы, работая со сторонним, чужим ПЛ, которые любят выкручивать брокерам руки. Форекс - это рынок дилеров, и все они работают друг против друга. Поэтому FXCM по своему решала вопросы в этом сложнейшем рынке и, увы, подорвалась на ошибках в процессе.

Сейчас представители крупнейших FX брокеров отчаянно хотят, чтобы в SEC был хоть кто-то из самой индустрии retail FX. Но там никого нет, сидят бухгалтеры (те самые, что проспали 2008й), которые не в полной мере понимают проблемы розницы.

В общем, все сложно. FXCM жаль, это была легенда. Фактически, с них все начиналось. В мире осталось не так много социальных лифтов. Сейчас идет наступление государств и официальных регуляторов на БО и розничный форекс. В ряде стран форекс и бо запрещены полностью - Бельгия, на подходе Голландия, меры принимает Франция и другие страны.

В США же наступление уже завершено - розничный форекс там потерпел сокрушительное поражение. Осталось лишь 2 (два) форекс брокера в огромной стране, плечо ограничено 10:1. Фактически, роль форекса - высокомаржинального рынка, где ты можешь взять в 100-500 раз больше покупательной способности - в США уничтожена и там остается лишь фондовый рынок. А роль CME в истории FXCM очень сильна и есть все основания считать, что без них не обошлось. Розничный рынок они подминают под себя.

Вот только фонда требует в десятки раз больше средств. Поэтому происходящее очень просто - крупных клиентов с большим капиталом выдавливают на фонду, форексу же оставляют мелкий retail, который выбивают в оффшоры.

Стремительно надвигается время, когда со 100$ ты не сможешь ровным счетом ничего. Розничные FX брокеры понимают эти риски, но против них как гигантская государственная махина, так и собственная жадность (что создала розничному форексу соответствующую репутацию). Сейчас идет дикая мясорубка, ее результаты не очевидны.

В институциональном же форексе тишь да гладь. Если у тебя от 100 000$, ты идешь к Prime Brokerage и твой форекс чист и свеж. То что FXCM полег в этой битве, плохой сигнал. Но индустрия еще может вырулить.

Binafor, xak512, Провокатор

messire · 26.02.2017 01:20:47

Андрей(я прав, называя тебя так?), вся инфа, на просеивание и формулирование которой ты потратил своё время, заключается для меня лишь в коротком филосовском резюме: "думай головой а не задницей"...ща свойственно, как и всегда было, искать простые решения...большинство никак не может понять, что НИЧТО не берется из воздуха и, еслиб были простые решения где бы то ни было, кто-то всё равно должен был бы за них "страдать"..это как закон сохранения энергии....нюансы нам неизвестны...и, даже несмотря на мою доверчивость к людям, я всегда недоверчив в отношении "постулатов", но тут вроде всё верно(по интуиции)..

Медведик · 26.02.2017 01:35:43

Ты кажется заблудился. За "говно" и "насрать" в предыдущем посте бан 2 дня за нарушение правил форума.

Ситуация именно такая, как описана. И она плохая. Произошедшее с FXCM может похоронить всю розничную индустрию форекса (его легальную часть) за следующие пару лет и вернуть времена Ливермора (1920-е), когда сделать ставку с большим плечом на рынок ты мог только в нелегальной, подпольной букмекерской конторе в подвале.

Остается рассчитывать лишь на то, что оставшиеся игроки рынка сделают выводы и смогут в рамках MIFID II (вступит в силу в 2018) выделить под retail FX нишу, достаточную для противостояния лобби фондового рынка и давления мировых регуляторов. Шансы пока есть.

Илья В · 26.02.2017 10:31:18

А если у них не получится, что будем делать? И коснется ли это бинарок или только розничного форекса? По сути ведь бинарки это игровая индустрия, тут главное чтобы котировки кто-то предоставлял.

Марк Грин · 26.02.2017 14:44:39

Остается верить что все будет хорошо)

Медведик · 26.02.2017 16:57:52

По сути ведь бинарки это игровая индустрия, тут главное чтобы котировки кто-то предоставлял.

Бинарные вернулись в привычное им полулегальное положение, где были в 2011м, как и не было всех этих лет ) Однако, для них тоже уготовлена ниша в MIFID II, просто не для всех. Скажем, легальных "турбо" однозначно не будет. Вопрос о том, какими должны быть регулируемые БО еще обсуждается. Понятно что без бонусов и прочей выносяки.

Скажем, в Японии БО - сверхрегулируемый и надежный рынок, но минимальная экспирация там 2 часа. Европейцы идут к тому же и сделают, видимо, 5-15 минут (идет обсуждение). Легальных (регулируемых CySEC/FCA) турбо не будет, но их можно будет найти в оффшорах. Будет расширение нынешней ситуации. Скажем, сейчас, если ты европеец, тебя регистрируют в европейской дочке Бинари (мальтийской) и ты подпадаешь под все ограничения. Жители других стран регистрируются в Коста Рике, где таких ограничений нет.

Короч как уже сейчас в форе. Ты можешь зарегистрироваться в британской конторе и получить одни правила, условия и методы ввода/вывода, в кипрской дочке будут другие, а максимальная вольница на Сент-Винсенте или Вануату. Кому что, более строгий регулятор и массовые ограничения либо гуляй душа, но в оффшоре.

Марк Грин, xak512, Devo

xiosikan · 25.01.2018 22:53:59

Приветствую.
Fxcm достал честно говоря своим котирование.Нет,я молчу уже про другие кухни-там вообще ужас с котировками.Каждый рисует как хочет и обьясняет это что у них свои поставщики(причем на разных аккаунтах(ндд цент и прочие хрени)-разное котирование).
У fxcm вообще интересно. Загрузились котировки. прошло несколько часов-и бац. Перезагружаем график - и многие бары изменили свои цены(вследствие увеличения обьемов этих баров)- т.е. пришли еще котировки. С запозданием в несколько часов.Да, цена меняется всего на несколько пипсов(2-3) в пятизнаке. Но это черт возьми очень существенно при расчете. Уже несколько лет пишу в их поддержку-но воз и ныне там.
Собственно вопрос: где они берут котировки? что то не нашел. Чтоб у того брокера уже смотреть котирование.

Margel · 28.01.2018 01:40:18

задать хочется один и тот же вопрос всем тем, у кого свербит эта проблема форекс-брокеров: а уличный обменник валют это кухня или нет?
будете ли вы их спрашивать о том, где они находят котировки, выводят ли они вашу сделку на межбанк?

Фирсов Алексей

Форум Бингуру

Объявление

#1 18.02.2017 08:53:12

Ситуация с FXCM

#2 21.02.2017 07:26:41

Re: Ситуация с FXCM

#3 21.02.2017 07:47:38

Re: Ситуация с FXCM

#4 21.02.2017 08:19:22

Re: Ситуация с FXCM

#5 21.02.2017 17:50:25

Re: Ситуация с FXCM

#6 21.02.2017 20:13:15

Re: Ситуация с FXCM

#7 21.02.2017 20:17:15

Re: Ситуация с FXCM

#8 21.02.2017 20:28:41

Re: Ситуация с FXCM

#9 22.02.2017 03:03:02

Re: Ситуация с FXCM

#10 22.02.2017 06:41:59

Re: Ситуация с FXCM

#11 22.02.2017 08:34:19

Re: Ситуация с FXCM

#12 22.02.2017 08:35:28

Re: Ситуация с FXCM

#13 22.02.2017 09:49:25

Re: Ситуация с FXCM

#14 22.02.2017 12:03:58

Re: Ситуация с FXCM

#15 22.02.2017 16:21:13

Re: Ситуация с FXCM

#16 26.02.2017 01:01:13

Re: Ситуация с FXCM

#17 26.02.2017 01:20:47

Re: Ситуация с FXCM

#18 26.02.2017 01:35:43

Re: Ситуация с FXCM

#19 26.02.2017 10:31:18

Re: Ситуация с FXCM

#20 26.02.2017 14:44:39

Re: Ситуация с FXCM

#21 26.02.2017 16:57:52

Re: Ситуация с FXCM

#22 25.01.2018 22:53:59

Re: Ситуация с FXCM

#23 28.01.2018 01:40:18

Re: Ситуация с FXCM

Подвал доски