Форум Бингуру

Форум трейдеров: Бинарные опционы & Форекс & CFD & Крипта

Вы не вошли.

Объявление

Это старый форум. Он законсервирован. Добро пожаловать на Форум Бингуру 2.0, абсолютно безумный и ненормальный. Не ходите туда, молю

#1 25.04.2016 21:13:48

fish
Участник
Из Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.03.2016
Сообщений: 29

Дневник Fish

Меня зовут Ясна.
До недавнего времени работала в редакции научно-популярного журнала.
Сначала была в восторге от работы(полезное и нужное дело ведь делаю), но со временем энтузиазма поубавилось. А недавно и вовсе он иссяк.
Вот так я начала поиски лучшей жизни и набрела на БО.

Все, что я пока умею( и то под вопросом) это: чертить линии поддержки и сопротивления и определять тренд.
Вчера, вот, узнала про Стохастик и ужасно воодушевилась.
Сегодня узнала, что Стохастик использовать отдельно, сам по себе - глупо, хотя я и успела парочку сделок закрыть в плюс.
Еще у меня есть пара чужих стратегий, по которым я торгую то в минус, то в плюс.
И книжка есть по Price Action. Читаю.
Такой вот скромный багаж.

Редактировался fish (27.04.2016 22:17:34)

Offline

#2 25.04.2016 21:29:14

=Влaдимир=
Участник
Из Екатеринбург
Зарегистрирован: 12.01.2016
Сообщений: 636

Re: Дневник Fish

Приятно познакомиться!)
Забудь пока про Price Action, эта вещь далеко не для новичков и к ней нужно прийти. На вашем уровне забивание головы PA'ом больше вреда принесет)
Займитесь классическим свечным анализом, это основа. Там очень много интересного и очень нужного. А потом со временем разумеется можно переходить и на PA или на другие методы.

Редактировался =Влaдимир= (25.04.2016 21:30:05)

Offline

#3 26.04.2016 07:53:48

fish
Участник
Из Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.03.2016
Сообщений: 29

Re: Дневник Fish

Владимир, приветствую!
Спасибо за советы, я думала что PA необходимо прочитать каждому и прям вот сразу!)
Уже половину прочла. Наверное, все-таки закончу (интересно читается), но применять поостерегусь.

Сегодня решила в казино не играть и никаких ставок по чужим стратегиям не делать.
+ запланировала прочитать 3 новых статьи, и, на основе прочитанного, провернуть 3 -4 сделки на минимальные суммы, чтобы, в случае чего, остаться "в домике".
Скрины будут вечером.

Редактировался fish (26.04.2016 07:54:50)

Offline

#4 26.04.2016 12:28:14

fish
Участник
Из Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.03.2016
Сообщений: 29

Re: Дневник Fish

Подскажите,пожалуйста, старшие братья, правильно ли я определила линию тренда и , соответственно, правильно ли решила зайти в сделку?
Со скринами какая-то ересь у меня получается, сделаю просто ссылками их пока что, надеюсь, это не доставит больших хлопот.
На часовом ТФ я определила тренд
http://joxi.ru/xAevka1sYKp6lr
а вот как он выглядел на 30 минутном ТФ, и я решила, что сейчас будет отскок к линии, к тому же Стохастик был в нужной зоне, поставила на 2 часа. В итоге сделка закрылась в плюс, но меня опять не покидает ощущение, что я сделала что-то неправильно)))
http://joxi.ru/Q2KLyMpS9Q43GA

Редактировался fish (26.04.2016 12:31:08)

Offline

#5 26.04.2016 13:11:47

Валентина Новичок
Участник
Зарегистрирован: 22.11.2015
Сообщений: 472

Re: Дневник Fish

Лучше не торговать против тренда и Стохастик лучше работает в боковом движении

Offline

#6 26.04.2016 13:25:51

fish
Участник
Из Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.03.2016
Сообщений: 29

Re: Дневник Fish

Валентина, спасибо.
Да, у меня все время почему-то против тренда получается.

Offline

#7 26.04.2016 14:05:18

Валентина Новичок
Участник
Зарегистрирован: 22.11.2015
Сообщений: 472

Re: Дневник Fish

Ну если получается, то хорошо)))

Offline

#8 26.04.2016 22:35:54

=Влaдимир=
Участник
Из Екатеринбург
Зарегистрирован: 12.01.2016
Сообщений: 636

Re: Дневник Fish

TrbfVSE.png

Вообще отрисовка уровней ПС и линий тренда, это крайне творческий процесс поэтому практически у каждого будет свое видение.
Я сам по себе любитель ценовых коридоров, так что вот) Линии на графике являются клоном 1 трендовой, линии и имеют один и тот же угол наклона, что важно для ценовых коридоров (ну разве что линию под №3 чуть чуть подкорректировал).

И что тут твориться:
1) Пробой границы ценового канала свечой с большим моментумом (скоростью изменения) и ретест пробитого уровня (первая бычья свеча после пробития). Вообще, как правило, после ретеста рынок дает шанс на вход в сделку, в торону пробития. Но в данном случае, после бычьей свечи пошли свечи неопределенности. Значит просто ждем более адекватных сигналов.
2) Возможно ложный пробой, но об этом говорить пока рано, нужно смотреть на поведение цены часов через 6-7.
3) новая трендовая линия, которая возможно образует новый ценовой коридор. Все зависит от того учтет ли цена границу канала что выше (серая линия).
4) Предполагаемая граница ценового канала. Если цена отскочит от этого уровня и пойдет в низ. То можно говорить об образовании ценового канала. И соответственно торговать его.

Если посмотреть на график отдаленно.

mRTheDB.png

То видно, что цена ранее практически не учитывала этот уровень, соответственно, лично у меня предположение что это все-го лишь ложный пробой.
Да да, там выше был круглый уровень, об которые пошоркались кончики теней. Но я привык смотреть на цены открытия и закрытия, а только потом на тени.

Редактировался =Влaдимир= (26.04.2016 22:39:27)

Offline

Понравилось:

#9 26.04.2016 22:42:19

fish
Участник
Из Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.03.2016
Сообщений: 29

Re: Дневник Fish

Получается время от времени. Везет у нас известно кому)))

Статьи не прочитала. Вернее одну начала, но до конца не успела. Завтра тот же план.
Зато. Зато!
Мне кажется, что я совершенно случайно поймала два гепа (это так называется?) В статье позавчера вскользь о них упоминалось, ну, я и запомнила эту штуку. Сейчас открыла метатрейдер и стала прогуливаться вдоль моих котировок для анализа (15 штук:)))
Смотрю-уж больно похоже, правда, вроде бы не понедельник (говорят, они часто после выходных бывают).
В общем, решила протестировать.
Вроде бы оно. Ставила на 25 минут. Сделки закрылись в плюс.
GBPAUD,5
EURAUD,5

Редактировался fish (27.04.2016 09:58:43)

Offline

#10 26.04.2016 22:58:28

fish
Участник
Из Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.03.2016
Сообщений: 29

Re: Дневник Fish

Владимир!!!
Большое спасибо!!! За ваше время и труд.
Мне никто еще никогда так не помогал разбираться в графиках!

И да, входя в сделку я вообще в ус не дула смотреть график в отдаленной перспективе, чтобы оценить, касалась ли цена этого уровня ранее. Я просто начертила линию тренда и решила( :D ), что будет отскок, потому что до этого тоже шло волнообразное движение. Ну и Стохастик, да)))
То есть все-таки я опять сыграла в казино.
Это моя цель номер 1, уйти от сделок а-ля казино)

Но у меня мини-вопрос:
Вы пишете, что "линии на графике являются клоном 1 трендовой линии" . Здесь какая линия имеется в виду? Первая пунктирная?

Редактировался fish (26.04.2016 23:00:20)

Offline

#11 27.04.2016 13:20:00

fish
Участник
Из Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.03.2016
Сообщений: 29

Re: Дневник Fish

Сегодня я решила во всяком случае не входить в сделки против тренда. И мне это удалось))
Но казино во мне пока неубиваемо, похоже. Главное, приходит понимание этого, когда ты кнопку у брокера уже нажал.
Вот теперь слежу, насколько дуракам и сегодня повезет)
Зашла на 30 минут, в надежде на отскок от линии тренда.
b0k1E076n53366l8.png

UPD: я в плюсе))

Редактировался fish (27.04.2016 13:45:36)

Offline

#12 27.04.2016 14:21:09

fish
Участник
Из Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.03.2016
Сообщений: 29

Re: Дневник Fish

а вот наказание за беспечность.
Решила снова, что будет отскок от значимого уровня
я посчитала его значимым потому что вот:

s0t11076z564S5K6.png

и в пролете.

Надо срочно приниматься за свечной анализ.
Зеленая стрелка-я зашла выше на 20 минут.
Синяя - где я оказалась через 20 минут. Отнюдь не выше))

A0P1n0i615W444N9.jpg

Offline

#13 27.04.2016 23:06:09

fish
Участник
Из Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.03.2016
Сообщений: 29

Re: Дневник Fish

Вот интересно. По новозеландцу вышла сильная новость и AUD просел, образовав геп.
Как ведет себя цена в таком случае? Добирается она до границ прошлого канала или остается в канале вновь образованном?
Спасибо за ответ, кто откликнется.
20h1y056Q519W4m8.jpg

Offline

#14 28.04.2016 11:33:00

AlexF
Статистический параноик
Из Хабаровск.. Ну почти...
Зарегистрирован: 13.01.2015
Сообщений: 3,826

Offline

Понравилось:

#15 28.04.2016 11:38:52

fish
Участник
Из Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.03.2016
Сообщений: 29

Re: Дневник Fish

Алексей, спасибо!
Вчера в поисковике(на форуме) вводила этот запрос, но, почему-то, не наткнулась на эту ветку.
Может, невнимательно смотрела.

Offline

#16 30.04.2016 17:05:37

fish
Участник
Из Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.03.2016
Сообщений: 29

Re: Дневник Fish

Трейдерский дневник-отличная "весчь"! По крайней мере, в моем случае. По одной простой причине: хотя я пишу его исключительно для себя, но как бы держу в голове, что мою писанину могут прочесть (и скорее всего прочтут) другие люди. А это значит: чуть больше ответственности за то дело, которым ты занимаешься  в данную минуту, чуть больше концентрации, чуть больше внимания. Я уже не смогу оставить этот пост недописанным, как много-много раз оставляла недописанными планы в еженедельнике, например. "Потом допишу", -думала я и, конечно же, ничего не предпринимала.
На этом прелюдию завершаю.
А теперь осторожно:  будет "много букофф".

На этой неделе на графике моих торгов произошла консолидация глупости и пробой осознанности. Надеюсь, пробой не ложный :/
А еще, что, возможно, даже важнее: я зауважала трейдинг.
Но обо всем по порядку.

В начале прошлой недели со мной случилась до ужаса банальная история: я слила за 1 вечер почти весь депозит.
Если чуть подробнее:
Накануне я совершила две сверхприбыльные сделки. Сверхприбыльные  в том смысле, что еще никогда до этого я не отваживалась ставить такую большую сумму (40% от депо)
Да-да, я абсолютно презрела всякий там мани-менеджмент. Были ли у меня основания входить в сделки? Формально да, я "читала" где-то что-то о подобной фигуре на графике, но я ни разу не тестировала ее, ни разу не наблюдала ее просто так, без всяких ставок, ни разу не спрашивала о том, как себя ведет цена в таких случаях  у более опытных коллег. Я просто решила, почему бы нет?
Ну что ж, мне повезло и я выиграла. Да-да, теперь я понимаю, почему здесь уместно написать именно "выиграла", а не "заработала".
Конечно же, я обрадовалась своему успеху, тем более, что это значительно и СРАЗУ увеличивало мой депозит (второй по счету), давало больше возможностей  для открытия новых сделок и так далее. Но я себя недооценила.
Теперь я могу сказать так: до этого времени я абсолютно себя не знала. Я считала себя каким-то другим человеком, не таким, какая я есть в действительности, просто придумала себе образ себя и действовала исходя из этого.
И получила.
На следующий день начинаю торги и что же я вижу? Такую же точно фигуру! И я абсолютно не подумав (серьезно! я даже не сделала минимум из того, что я обычно привыкла делать: посмотреть новости, начертить линии пс, посмотреть старший таймфрейм) снова сделала 2 ставки по 40% от депо, опять презрев мани-менеджмент (да в топку его, только мешает деньги зарабатывать! ]:D )
И, как говорится, произошел эпикфэйл. Хотя нет, это был просто фэйл, а ЭПИКФЭЙЛ случился позже.

На следующее утро я зашла на платформу брокера с намерением отыграться снова потихоньку разгонять депозит . И как разумный человек 8) сделала ставку в 50 % от оставшегося депо. Вот тут уже занавес, можно аплодировать стоя.
После этого я резко закрыла платформу брокера, убрала метатрейдер и  закрыла ноутбук.

Нет, мне не было жаль этих денег (хотя кому я рассказываю..конечно же мне было жаль денег!), но больше всего удручало то, что за два месяца трейдинга я так и не поумнела.
Какого черта я  так сделала? Что произошло? Откуда эта тупая самоуверенность? Эти вопросы я задавала себе, вспоминая свой обнулившийся депо.


Ну что тут можно сказать: ко мне пришла зеленая жаба, а я не заметила. Пришла она еще накануне, когда я совершила на волне удачи две сделки в плюс, но я не призналась тогда себе в этом.
Надо сказать, я признала в себе жадность спустя лишь два дня, когда дала себе достаточно времени подумать и переварить все, что случилось.
Прозвучит странно, но признать в себе жадность было для меня шоком. Почему? Я ведь "не такая". Я не жадная, не могу быть жадной, ведь я воспитывалась в интеллигентной семье, мне ничего не жалко для родных и друзей, я легко расстаюсь с вещами итд итп бла-бла-бла.
Теперь я знаю о жадности кое-что еще: жадность - это еще когда  теряешь способность трезво мыслить и анализировать. Я могла бы придумать какие угодно "достойные" оправдания моим сделкам (не просто увеличить депозит), например собрать деньги  на приют для бездомных животных, или голодающим детям Африки  - и ничего бы это во мне  и в истинной причине моих сделок не изменило.
Мы, человеки, такие искусные мастера самообмана!
И знаете, что самое интересное? Я поняла, что аналогичным образом веду себя и в других областях своей жизни. Вот кусок из какого-то поста Андрея, я случайно на него наткнулась (случайно ли?). Дело не в том, что так себя ведут действительно почти все новички, но еще и в том. что так мы ведем себя вообще по жизни!

Медвед пишет:

Sorry, совсем вопрос пропустил.
Деньги в основном теряются здесь, потому что народ именно рынок торгует. Выглядит это так:

  1. Открыл график

  2. У меня есть часик вечером после работы

  3. Обязательно надо где-то нажать кнопку, не терять же время зря?

В результате, вместо системного понимания начинают торговаться свои рыночные хотелки. Вот мне кажется... а тут вроде отскочит... ну а тут наверное пробьет... вот вроде здесь... блин, пора спать ложиться, надо что-то найти.

Поэтому число сделок никакой роли не играет вообще. Системный взгляд сам по себе определяет их количество, плюс психологически нетрудно понять что, скажем, после 20 сделок за час ты как выжатый лимон и руки трусятся )

Слушаешь себя, торгуешь себя - отражение рынка в себе самом. А специально по надуманным ограничениям лимитировать число сделок не нужно, так можно пропустить комфортную манеру торговли, что подойдет именно тебе.



Это откровение заставило меня поглубже всмотреться в себя и понаблюдать, нет ли там чего-нибудь еще интересненького и засунутого в темный уголок.
Я признала, что за 2 месяца трейдинга не прочитала НИ ОДНОЙ статьи по психологии трейдинга. Почему?
Мне же это не надо:) Я и так умная, спокойная, уравновешенная, я и так знаю про все эти мани- и  риск-менеджменты все, что нужно. Зачем мусолить одно и то же?))
И я переключалась на статьи про свечи, читала PA, штудировала форум в поисках оптимальной стратегии. Хотя единственное, что мне действительно стоило бы на этом этапе изучить досконально - это психологию трейдинга.
Вот так мы и попадаемся, глупые самоуверенные людишки. А рынок и правда замечательный учитель.

Вот тут я плавно перехожу к тому, почему я зауважала трейдинг.
Знают ли мои друзья и родные, чем я занимаюсь по вечерам, утрам и иногда ночам? Нет, конечно, я держу от них это в диком секрете.
Почему? Мне стыдно.
Да-да, ведь трейдинг - это..спекуляции...а спекуляции это что-то такое...недостойное, даже низкое, то, к чему меня в моей интеллигентной семье научили  относиться презрительно.
И все эти трейдеры, сидящие за своими многочисленными графиками, с красными от усталости глазами, не знающие ничего кроме своей жажды денег, думающие только как бы урвать где побольше,забившие на все истинно прекрасное (тут подставить то, что ценишь больше всего). Вот такой образ трейдера был в моем сознании, а вернее в подсознании, когда я начала знакомиться с рынком...Надо ли удивляться, что я имею в итоге? Я еще легко отделалась. Боюсь, могло быть и хуже. Годы, проведенные во взлетах и падениях, с разрушенной психикой и попытками найти виноватого.

А за два дня я узнала о себе столько, сколько не узнавала не побоюсь этого ..за всю жизнь. А всего-то потребовалось совершить 4 сделки и слить депо. И я очень благодарна за это. Да-да,  я начала с отчаяния и разочарования в себе , а пришла к благодарности, потому что поняла, насколько в действительности трейдинг серьезное и достойное дело. И как любое настоящее дело, он  может помочь не только обрести финансовую независимость, но и сделать тебя сильным человеком( я таких называю "человек со стержнем внутри") и  научиться ...нет, не торговать и спекулировать, а понимать мир, людей и себя лучше.

После всего этого я сделала 3 важные вещи:
1. Убрала в метатрейдере 15 валютных пар, оставив 4.
По одной на каждую ТС, чтобы начать поиски "своей" пары.
2. Читаю статьи по психологии трейдинга. Это в приоритете, как и книжка по техническому анализу.
PA  я по совету Владимира оставила в стороне. Ничего больше я пока что не читаю.
3. Пишу свой торговый план. Скоро он тут будет.
В торговом плане будет все, что я про себя осознала и поняла за эти дни. Теперь я знаю, что это очень важная часть моей трейдерской жизни.
Эта жизнь мне нравится)




Такие дела.

Offline

#17 30.04.2016 17:16:32

SemArkh
Участник
Зарегистрирован: 30.04.2016
Сообщений: 2

Re: Дневник Fish

Привет! Это Семён) Я Вас нашёл) Очень интересно пишите, я обязательно буду читать, писать, наверно, так не получится, хотя тоже, наверно, было бы полезно.

Мысли относительно Вашего последнего поста: мне кажется, очень часто начинающие трейдеры пытаются выдать желаемое за действительное и интерпретируют график, как им хочется в текущую минуту. Тут очень важно остановиться и подумать, действительно ли я уверен в том, что сейчас произойдёт то, что я думаю? Или я хочу так думать.

Offline

Понравилось:

#18 30.04.2016 18:41:25

Dex
Вольпинист
Из Москва
Зарегистрирован: 15.09.2015
Сообщений: 676

Re: Дневник Fish

Со временем трейдинг станет неким безэмоциональным автоматизмом по формуле: "поиск - вход - ожидание - результат - анализ". Я особо не увлекался литературой, единственную книгу, которую я изучил досконально это "Торговля в зоне" Марка Дугласа. А потом был анализ 6 валютных пар (сейчас их восемь) на МТ5 в течение 3 месяцев по 6 часов в день. И вот я на форексе (толком и БО не освоил :lol: ). Воистину: 80% трудов дает 80% результата :D

Редактировался Dex (30.04.2016 18:41:57)

Offline

#19 30.04.2016 21:18:58

ivan-chai
Участник
Из Тверская губерния
Зарегистрирован: 29.01.2015
Сообщений: 328

Re: Дневник Fish

..жадность это всего лишь 1/3 беды) сливает депозит банальная неосознанность рисков и трейдинга в целом. А увеличение лота без статистически отработанной и в процессе отработки совершенствующейся ТС принесёт лишь разочарования. Я несколько раз читал на форуме о слитых 40000-2000000 рублей и при этом ребята пишут о том, что пойдут дальше и пропадают так же быстро, как и появились..Лично из моего опыта я скажу, 4 месяца ударов в одну точку мне принесли порядка 150 сделок по коробку записанных и разжёванных и вот только сейчас, я начинаю осознавать, как я могу заработать, где я могу увеличить лот, где то добавить не много мартина, а где то вообще отойдти от терминала. И самое главное для меня, всю эту статистику я отрабатываю на минимальных ставках и после того как я увижу периодически постоянное увеличение своего депозита, в такой же прогрессии я начну увеличивать и лоты.

Offline

Понравилось:

#20 30.04.2016 21:53:01

fish
Участник
Из Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.03.2016
Сообщений: 29

Re: Дневник Fish

SemArkh пишет:

Привет! Это Семён) Я Вас нашёл) Очень интересно пишите, я обязательно буду читать, писать, наверно, так не получится, хотя тоже, наверно, было бы полезно.

Мысли относительно Вашего последнего поста: мне кажется, очень часто начинающие трейдеры пытаются выдать желаемое за действительное и интерпретируют график, как им хочется в текущую минуту. Тут очень важно остановиться и подумать, действительно ли я уверен в том, что сейчас произойдёт то, что я думаю? Или я хочу так думать.

Да, именно. Я стала замечать за собой, что в такие минуты (когда очень хочется выдать желаемое за действительное) ясность в голове исчезает в прямом смысле: перед глазами как будто пелена, это телесно так и ощущается.
Я закрыла торги на эту и следующую неделю, пока не допишу план и пока не потренирую ясновидение)))

Dex, я надеюсь и в моей жизни наступит этот момент: "со временем трейдинг станет неким безэмоциональным автоматизмом" :cool:
Я правильно понимаю, что Вы сейчас только на форексе?

Offline

#21 01.05.2016 05:47:09

Dex
Вольпинист
Из Москва
Зарегистрирован: 15.09.2015
Сообщений: 676

Re: Дневник Fish

Я правильно понимаю, что Вы сейчас только на форексе?

Да.

Offline

#22 07.05.2016 16:43:42

fish
Участник
Из Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.03.2016
Сообщений: 29

Re: Дневник Fish

Дневник, я тут.
у меня торговое воздержание на 2 недели, которое я сама себе установила.

Offline

#23 22.05.2016 19:08:26

=Влaдимир=
Участник
Из Екатеринбург
Зарегистрирован: 12.01.2016
Сообщений: 636

Re: Дневник Fish

Уже больше двух недель прошло  :/
Так то.

Offline

#24 22.05.2016 22:23:51

fish
Участник
Из Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.03.2016
Сообщений: 29

Re: Дневник Fish

Владимир, верно :)
Воздержание мое длится до сих пор (реальное), а демо воздержание нарушено))
*как-то двусмысленно получилось, ну да ладно*
Тестирую одну стратегию на турбо опционах. Посмотрим, что из этого выйдет.
Обязательно поделюсь скринами, если все пойдет хорошо. Пока на демо я почти всегда в плюсе, но это ничего не значит)))))

Редактировался fish (23.05.2016 10:49:28)

Offline

#25 23.05.2016 22:13:28

fish
Участник
Из Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.03.2016
Сообщений: 29

Re: Дневник Fish

Я просто оставлю это тут:
"Размечая свой эмоциональный портрет, вы сразу увидите свои слабые стороны. Скажем, страх, что сделка не сработает. А что этот за страх, его причины? Например:
недостаток практики (неуверенность);
вы недостаточно уверенны в своей торговой системе (сомнения);
вы нарушили мани менеджмент и боитесь деньги потерять (страх);
вы работаете на последние деньги и вам страшно до жути (страх);
вам надоели все эти технические премудрости (нетерпение);
вам нужны деньги, сколько там еще эта экспирация будет длиться (нетерпение);
сделка провалилась (негодование).
Итак, ваши переживания во время сделки:
неуверенность;
сомнения;
страх;
страх;
нетерпение;
нетерпение;
негодование.
Нравится? И вы это испытываете, в разных вариациях, постоянно! Думаете, именно такой набор в вашем сознании позволит добиться успеха?"

Offline

Понравилось:

Подвал доски

Форум BINGURU.NET