Форум Бингуру

Форум трейдеров: Бинарные опционы & Форекс & CFD & Крипта

Вы не вошли.

Объявление

Это старый форум. Он законсервирован. Добро пожаловать на Форум Бингуру 2.0, абсолютно безумный и ненормальный. Не ходите туда, молю

#26 28.11.2015 23:21:01

Daisy
ученик начинающий
Зарегистрирован: 08.04.2015
Сообщений: 601

Re: Дневник полиграфиста

coradros
всё понятно, категорически я не отношусь(это его -меня или кого то ещё слушать),  и если  человек  работает на форексе и 75 сделок в неделю на бинарных(здесь конечно мне не понятно)?   не помню что б я желала ему неудачу,   просто где нужно сконцентрироваться, теория потом практика и  психология, а дальше он сам,

Редактировался Daisy (28.11.2015 23:21:54)

Offline

#27 29.11.2015 00:23:35

print
Участник
Зарегистрирован: 22.11.2015
Сообщений: 31

Re: Дневник полиграфиста

coradros пишет:

Кто - то торгует на дневках и неделях и не парится, кто-то по природе азартен и скальпер, не может ждать сутки и больше.
Так что удачи, терпения, выдержки и успехов!

Спасибо, добрый человек за добрые слова! =)

Offline

#28 29.11.2015 20:06:09

print
Участник
Зарегистрирован: 22.11.2015
Сообщений: 31

Re: Дневник полиграфиста

Так, с понедельника тестирую неделю на качество сделок. Цель - максимальный процент прибыльных сделок. Для статистики сделок должно быть не меньше 10.
Посмотрим.

Offline

#29 01.12.2015 09:33:48

print
Участник
Зарегистрирован: 22.11.2015
Сообщений: 31

Re: Дневник полиграфиста

попадаюсь на такие разводняки.
Вроде и тренд пробили, и откат к тренду, но продажа закрывается в убыток.
Кто технически (через прайс экшн) сможет подсказать почему продавать было не нужно? У кого другой взгляд на картину.

-V_6UkhJCBbumTqTW_rLreGkuGNVbqv3Kh8suHaTqKcW4Aoxqm-1B0xXhbztMSRmRlOvQnY6r6D8Y4-syFZf3Q==?uid=0&filename=2015-12-01%2010-31-27%205589586%20%20Alpari-Standard2%20-%20%5BEURUSD%2CM5%5D.png&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fpng&tknv=v2&rtoken=0ad9bbd1104499961a5dd4ccbf1bd445&force_default=no&ycrid=na-79710a670eb478b1621483ac30949cc9-downloader5d

Offline

#30 01.12.2015 10:17:45

Тимофеев Павел
Жадина
Зарегистрирован: 18.03.2015
Сообщений: 172

Re: Дневник полиграфиста

print пишет:

попадаюсь на такие разводняки.
Вроде и тренд пробили, и откат к тренду, но продажа закрывается в убыток.
Кто технически (через прайс экшн) сможет подсказать почему продавать было не нужно? У кого другой взгляд на картину.

https://leto31e.storage.yandex.net/rdis … wnloader5d

Потому что само пробитие, ещё не означает то, что цена пойдёт в сторону пробоя, может быть и ложный пробой, тем более посмотри как развивается тренд))

Offline

#31 02.12.2015 15:15:40

print
Участник
Зарегистрирован: 22.11.2015
Сообщений: 31

Re: Дневник полиграфиста

Тимофеев Павел пишет:

Потому что само пробитие, ещё не означает то, что цена пойдёт в сторону пробоя, может быть и ложный пробой, тем более посмотри как развивается тренд))

Да, очевидно что есть и ложные пробои. То что пробой оказался ложным - мы уже видим по факту убытка.
Вопрос был немного другой: можно ли на рисунке увидеть прямой или косвенный признак что именно этот пробой будет ложный?
То есть 100 раз посмотрев на рисунок и попав в прошлое - я сделал бы такую же сделку. Есть ли признак что продажу не нужно было делать? (альтернативный тех.анализ который подсказал бы там покупку, где я продавал)

Offline

#32 07.12.2015 09:40:38

print
Участник
Зарегистрирован: 22.11.2015
Сообщений: 31

Re: Дневник полиграфиста

Я всё .....- слоган прошедшей недели.
Это если кратко.

Прошлая неделя была обозначена как торговля по хорошим надёжным сигналам. Я честно как порядочный трейдер открыл пару таймфреймов, вылавливал тренды, искал надёжные сигналы, выбирал время экспирации побольше, ну что бы понадёжнее исключить шум рынка и всё-такое.
Но результат был печальным:

dGh1xxib92QraCaqzr5KAzu8x2cybRu_CPfOydlZQwa4G76McXPGL-50ZR1s0xZMhOpExUVFwhiuKAY5VR2R_w==?uid=0&filename=2015-12-07%2009-39-23%20IQ%20Option%20%20%20%D0%91%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BE%D0%BF%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D1%8B%20%D0%B2%20%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8%20%E2%80%93%20%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%20%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%BC%D0%B8%20%D0%BE%D0%BF%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%20%20%20IQ%20Option%20-%20Google.png&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fpng&tknv=v2&rtoken=28a1a05165b66fe1beaedccc142d107e&force_default=no&ycrid=na-da7ee82f40e82ea6e01fa7b3895f9e5e-downloader9d

11 убыточных и 7 прибыльных сделок. Я уже и не помню когда так паршиво торговал.

В среду я решил что такая торговля ни к чему хорошему не приведёт, начал размышлять над причиной поражения, смотреть историю торгов по сделкам и все объяснения сводились к тому что я не могу заглянуть в будущее слишком далеко. То есть при каждой сделке направление импульса я ловил вроде нормально, а дальше миллион трейдеров со своей чёртовой психологией, и сотня новостей мелких и не очень перестраивали рынок уже буквально через 5 минут.
Дальше я поразмышлял о таймфреймах и их свойствах относительно влияния технического и фундаментального анализа:

Чем больше таймфрейм менее он подвержен влиянию технического анализа и тем более подвержен влиянию фундаментального. Это очевидно - недельный график на евро, где 1 свеча = 1 неделя вмещает всего на 1 экране монитора историю в 10 лет. За эти 10 лет что только в европе не происходило, от смены президентов до смены кредитно-денежной политики, расширение НАТО, сужение НАТО и прочая хрень. В таких глобальных масштабах глупо рассчитывать на технический анализ, что бы торговать такие периоды нужно либо быть самой новостью либо быть близко к источнику. Это недоступной обычным трейдерам, а значит мы спускаемся на нижние таймфреймы, ближе к рыночной толпе, где более весомый имеет технический анализ. Ведь если взять дневной график с фундаментальным ростом в 1 день, то в течении дня мы можем наблюдать и микроснижения и микроподъемы, борьбу быков и медведей, но это не меняет общей растущей тенденции на фундаментальной основе.
Как мы знаем в рынке мы побеждаем друг друга, наши деньги (если исключить ньюансы движения капитала у псевдоброкеров) перетекают от одного трейдера к другому. И соответственно легче победить среди 1000 дилетантов чем среди 10 профессионалов. Шансы.
Кто торгует на дневных и недельных графиках? Фонды, крупные инвест.компании с миллиардами долларов, которые в штате содержат сотни трейдеров высшей категории, у которых в штате и риск-менеджеры и аналитики, и прочая обслуживающая свита с зарплатой с 6-ю нулями. Куда нам с ними тягаться.
Другое дело - микроспекулянты, писпсовщики и другие мечтатели о быстрых заработках - их тысячи, десятки тысяч, да куда там: сотни тысяч домохозяек и безработных, менеджеров и работяг пытающих своё счастье. И борьбу нужно вести с ними. У них отбирать деньги.

А на сколько нужно опустить таймфрейм что бы быть в толпе? часовик? пятиминутка? минутка?
Тут конечно нет универсальных рецептов. Это как клуб по интересам, тусовка, в которую ты заходишь и понимаешь в теме ты или нет. Чувствуешь себя глупым в толпе или наоборот чувствуешь своё превосходство. Если понимаешь рынок, толпу - то побеждаешь. Каждому свой график.

Ещё ньюанс. В битве гигантов рынка на больших таймфреймах, как бы далеко они не рассчитывали движение рынка на годы, используя инсайд или просто большим капиталом двигали цену, их сделки проходят в какой-то момент. То есть находясь на минутном графике мы видим движения гигантов как и мелочь. Ночью когда гиганты спят - волатильнось слабая, так как мелочь не может сильно двигать рынок, тогда как днем движения могут быть в несколько фигур. Но у крупных фондов, и больших игроков есть один большой недостаток - они не могут сделать свою сделку одномоментно. То есть их капитал настолько большой, что залив на рынок моментом ордер на покупку и продажу они соберут ордера с рынка и лимиты которые находятся очень ниже рынка. (есть кстати такая стратегия на форексе, где вы ставите каждый день отложники в обе стороны на каких-нибудь редких валютахи надеетесь что крупная покупка или продажа которая шатнёт рынок зацепит ваш ордер и вернёт цену обратно к центру притяжения.)  На этом недостатке крупных игроков тоже есть стратегия. Например мелкие трейдеры следят за слабоволотильным рынком, и ждут начало чьей либо крупной покупки или продажи, заскакивают на этом движении с коротким отрезком, так как крупняк будет заливать на рынок бабло делая сделку не за секунду, а в несколько приёмов.

Получается на самых мелких таймфреймах хоть и присутствует больше шума, но энертность мелких спекулянтов гораздо выше неповоротливых крупных игроков.
Назовём это "эхо" рынка. Когда крупняк кинул крупный камень в воду, волны от центра камня самые большие, и расходясь к берегу затухая они всё же есть. Мы не можем быть бытрее самых быстрых и войти на 2-ой секунде после крупной покупки, но можем не тупить и попасть в волну покупок или продаж.
По свойствам это похоже на рыбу-прилипалу. Такая маленькая рыбка которая постоянно держиться рядом с акулой. Сама рыбка не охотиться, а ждёт когда акула растерзав добычу разбросает рядом с собой остатки еды. Подбирая эти крохи рыба-прилипала и питается. Но крохи вокруг - это более чем достаточно для рыбки.

И вот на такой мысли, я выключил все таймфреймы, выключил вспомогательный метатрейдер, и взял просто планшет с IQoption, включил 1-минутный бар график и стал просто смотреть на рынок, на движение здесь и сейчас. Пытался уловить то самое эхо которое оставалось после всплеска крупняка. Результат получился такой (с середины среды до конца четверга)

necfx9rfIrs-stWQTz-Sh57-I8j6FMSOtxHKlLgVtprCimIJL1TzNZf0Neex8113ckPuYqh8B-z5dZNgcpaG7w==?uid=0&filename=2015-12-07%2010-23-48%20IQ%20Option%20%20%20%D0%91%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BE%D0%BF%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D1%8B%20%D0%B2%20%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8%20%E2%80%93%20%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%20%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%BC%D0%B8%20%D0%BE%D0%BF%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%20%20%20IQ%20Option%20-%20Google.png&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fpng&tknv=v2&rtoken=28a1a05165b66fe1beaedccc142d107e&force_default=no&ycrid=na-0ab2075929652223c72c3df2acad9c51-downloader4g

Мда, чёрт побери. Вот такой результат мне нравиться больше.
Какие долгосрочные стратегии - бери и торгуй. А наличие только одного терминала делает торговлю простой и мобильной и не нужны дополнительные экраны и прочая фигня. :)
Был один большой минус - я не могу это формализовать правилами.

Возьмём первую половину недели, результат убыток, но есть стратегия.: технический анализ, фигуры, правила входа. Имея стратегию можно просчитать результат на истории.
С торговлей в среду-четверг была чистая интуиция. Её не формализуешь, а значит и результат, математическое ожидание, все не определено.
Может быть она и не нужна? Но как? Ведь учебники и всё такое... :)

Короче наступила пятница.
На счете как было 20$ в начале недели, так и осталось.
Отсутствие результата и конец недели, впереди выходные.
Из хорошего:
1 торговля на интуиции на обычном терминале дала хорошие результаты - надо пробовать.
Из плохого:
1. формализованная торговля со стратегией не дала результата, а интуитивная торговля не поддаётся формализации.
2. конец недели и баланс который застрял на 20-ке огорчал, и я решил сделать то что никогда дельать нельзя: поиграть в казино:

e8b0WBrp1DJvTWq93om11xnt-VsAENOeE76SCejNrxwvZ58avGpNoUPsw1Boyvr54MlpJidfaVQqZrAaSoZ-ww==?uid=0&filename=2015-12-07%2010-35-56%20IQ%20Option%20%20%20%D0%91%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BE%D0%BF%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D1%8B%20%D0%B2%20%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8%20%E2%80%93%20%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%20%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%BC%D0%B8%20%D0%BE%D0%BF%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%20%20%20IQ%20Option%20-%20Google.png&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fpng&tknv=v2&rtoken=28a1a05165b66fe1beaedccc142d107e&force_default=no&ycrid=na-2b68ae3dfd1123e99fe1df718a6433e9-downloader5d

Вот так 2-мя сделками я всё .......
Начинаем новую неделю с чистого листа и стартовых 10$ на счете. :)

Хорошей всем недели.

Редактировался AlexF (08.12.2015 00:10:29)

Offline

#33 08.12.2015 00:10:59

AlexF
Статистический параноик
Из Хабаровск.. Ну почти...
Зарегистрирован: 13.01.2015
Сообщений: 3,826

Re: Дневник полиграфиста

print, нецензурные эмоции оставляем вне форума. Пост поправлен.

Offline

#34 09.12.2015 22:41:34

print
Участник
Зарегистрирован: 22.11.2015
Сообщений: 31

Re: Дневник полиграфиста

Подумал о покупке электронного пульсомера. Хочу регистрировать пульс до сделки и во время сделки, что бы стремиться уровнять эти значения. И сравнивать с течением времени на сколько успешно идет тренировка контроля эмоций.

Эмоции уже более-менее научился контролировать со временем, но во время коротких сделок чувствую что пульс чуть выше среднего. Надо подумать как это контролировать.
Если взять параметры влияющие на успех, то у робота который был радомайзингом делал сделки, результат был бы 50% успешных сделок с отрицательным результатом прироста из за удержания части выплаты в БО.
Даже небольшой опыт и наблюдение за рынком, немного тех.анализа и базовых знаний дают нам перевес в нашу сторону, что повышает процент сделок. Течение времени при длительном наблюдении за рынком дают постепенный прирост процента успешных сделок, а вот психология отбирает. Много. И сразу всё. Можно годами увеличивать опыт, процент успешности сделок и вытягивать к 70%, а слабой психилогией и самоконтролем убивать депозит за депозитом.
Я это осознаю отчётливо и ещё с форекса работал над контролем эмоций. Не уверен природа человека вообще может подавить эмоции, но уверен что при должных тренировках и самоконтроле можно уменьшат постепенно влияние эмоций на принятие решений.

А вот такая интересная мысль. Если представить что суперэмоциональный человек который паникует, радуется, потеет при сделках, сливает депозиты - имеет 100 баллов, и абсолютно безэмоциональный имеет 0 баллов, то это уже не человек, а торговый алгоритм или торговый робот. Так вот, наблюдения за конкурсами торговых роботов, изучение этого вопроса показывало что по сути не существует торгового робота который был постоянно и всегда давал прибыль.: на определённых участках рынка, или после постоянной переоптимизации параметров. Получается что абсолютной без эмоций тоже нельзя. Ведь если мы пытаемся анализировать рынок - по сути мы анализируем эмоции трейдеров в массе. И этот фактор не заложешь в программу. Значит нужно уметь читать эмоции (что пока программам не доступно), но не поддаваться им.

Думаю что получив максимальной возможный уровень контроля эмоций, я смогу получить хороший результат на финансовом рынке на длительном течении времени.
Нужен пульсомер.

Как Вам такой гаджет?

i?path=b0922215547_img_id8418394547399635454.jpeg

Редактировался print (09.12.2015 22:43:50)

Offline

Подвал доски

Форум BINGURU.NET