Форум Бингуру

Andrey Shevtsov

Участник

Из Хабаровск

Зарегистрирован: 16.03.2015

Сообщений: 31

Вопрос по движению цены

Всем доброго, вопросы такие:

Вопрос 1. Общий тренд нисходящий. Цена шла вверх, достигла уровня сопротивления и нарисовала пин-бар (даже несколько). Зашел на понижение с экспирацией 60 минут. Третья свеча после входа является пин-баром по тренду, что вроде как должно подтверждать движение вниз. Но открывается четвертая свеча, которая истерично пробивает сопротивление, и оставляет меня в убытке (но копилка опыта пополнилась).
Далее происходит откат, и продолжается движение вниз. Как предугадать такое поведение?

Вопрос 2. Скажите, какой все таки тренд учитывать при торговле? Общий нисходящий, как много где пишут, как на рисунке 1. Или локальный восходящий, как на рисунке 2.

Вопрос 3. Внутренний бар, это сигнал к развороту или к продолжению тренда? Читал, что может быть по разному. Но как все-таки определить дальнейшее направление цены после него, так и не понял? В каких случаях внутренний бар является разворотом, а в каком продолжением?

Буду благодарен!

Редактировался Andrey Shevtsov (18.06.2015 14:47:11)

Asmodeus

Участник

Зарегистрирован: 23.01.2015

Сообщений: 51

Re: Вопрос по движению цены

В качестве одной из версий, мне кажется, что вам не хватило подтверждающих сигналов. На часовом графике отчетливо видно, что четыре медвежьи свечи превратились в одну ( открытие 10.00), которая откатилась к EMA150. Тут же произошло достаточно мощное слияние EMA150 и SMA200,также горячо любимой всеми трейдерами мира и образовалась сильная поддержка. Произошла кратковременная консолидация с сильным тестированием поддержки ( длинные нижние тени) и цена плюнув на неудачные попытки пробития вновь пошла вверх. Кроме того, на "пятнашке" отчетливо видна классическая ситуация по стратегии base150. Цена снизу пробила EMA365, EMA6 пробила EMA365, цена откатилась к EMA6, упс, первое касание и отбой вверх. Что же касается направления тренда, то на четырехчасовом и дневном графиках 18.06.2015 движение строго вверх. По моему мнению анализ ситуации на одном ТФ вынудил вас к сделке против тренда или мощного мини-тренда, как его не назови. Одним словом против преобладающего движения. А вообще, ситуация типична для малых ТФ, сплошной хаос и шум. На "пятнашке" если и заходить , то максимум на три свечи. Как учит нас Фуллер- дневные графики вот наш Грааль. По поводу сетапа IB ( внутренний бар), то самый сильный сигнал по нему это Fakey ( ложный пробой), но он, по рекомендациям того же Фуллера ( есть отдельная статья) торгуется начиная с ТФ 4H и выше категорически. Высказал свое мнение не навязывая, так как на истории мы все герои, а свою стратегию каждый кует сам.))

Andrey Shevtsov

Участник

Из Хабаровск

Зарегистрирован: 16.03.2015

Сообщений: 31

Re: Вопрос по движению цены

В качестве одной из версий, мне кажется, что вам не хватило подтверждающих сигналов. На часовом графике отчетливо видно, что четыре медвежьи свечи превратились в одну ( открытие 10.00), которая откатилась к EMA150. Тут же произошло достаточно мощное слияние EMA150 и SMA200,также горячо любимой всеми трейдерами мира и образовалась сильная поддержка. Произошла кратковременная консолидация с сильным тестированием поддержки ( длинные нижние тени) и цена плюнув на неудачные попытки пробития вновь пошла вверх. Кроме того, на "пятнашке" отчетливо видна классическая ситуация по стратегии base150. Цена снизу пробила EMA365, EMA6 пробила EMA365, цена откатилась к EMA6, упс, первое касание и отбой вверх. Что же касается направления тренда, то на четырехчасовом и дневном графиках 18.06.2015 движение строго вверх. По моему мнению анализ ситуации на одном ТФ вынудил вас к сделке против тренда или мощного мини-тренда, как его не назови. Одним словом против преобладающего движения. А вообще, ситуация типична для малых ТФ, сплошной хаос и шум. На "пятнашке" если и заходить , то максимум на три свечи. Как учит нас Фуллер- дневные графики вот наш Грааль. По поводу сетапа IB ( внутренний бар), то самый сильный сигнал по нему это Fakey ( ложный пробой), но он, по рекомендациям того же Фуллера ( есть отдельная статья) торгуется начиная с ТФ 4H и выше категорически. Высказал свое мнение не навязывая, так как на истории мы все герои, а свою стратегию каждый кует сам.))

Благодарю, взгляд со стороны тоже полезен. Статьи Фуллера почитаю, пока только с кратким курсом ознакомился.

Редактировался Andrey Shevtsov (19.06.2015 11:16:05)

Mihay_Zlodey

Участник

Из Челябинск

Зарегистрирован: 13.01.2015

Сообщений: 75

Re: Вопрос по движению цены

На мой взгляд вы вошли против движения, цена уже начала идти вверх (обратите внимание ниже что она начала рисовать новые максимумы) да и пин бар был очень уж слабоват, обе ЕМА на тот момент были далеко друг от друга.

Редактировался Mihay_Zlodey (21.06.2015 22:24:48)

Наследник

Участник

Зарегистрирован: 27.02.2015

Сообщений: 44

Re: Вопрос по движению цены

Мои ответы не истина, но попробую озвучить свои мысли на эту ситуацию.

Ответ 1.
Конкретно отвечая на Ваш вопрос, предугадать такую ситуацию нельзя со 100% уверенностью. Но это не значит, что все так безнадёжно. Нужно всегда держать в уме несколько возможных ситуаций (пробой, ложный пробой, отскок, "полочки") при подходе цены к значимым уровням, одного только касания линии (а мы должны помнить, что там зона) не достаточно для действия. Это как тыкнуть пальцем упитанного друга в живот, чем сильнее давим, тем глубже проникает палец и тем сильнее сопротивление живота.)) Поэтому быки, которые вошли последними (что и послужило Вашему убытку), попали в ловушку.))

Ответ 2.
Приоритет всегда у старшего тренда, микротренды тоже подчиняются тем же "законам", но для правильного анализа всегда выявляйте большой общий тренд(если он есть), если его там нет, смотрите старшие ТФ на одну ступень ниже, может там есть что то интересное.

Ответ 3.
Внутренний бар это двухсторонний паттерн. Ориентиром для действия должны быть все те же линии п\с, а также прорыв минимума или максимума " материнской" свечи. Он себя отлично показывает на ТФ от 1 ч. На 15 минутах не всегда.

Надеюсь полезно Вам ответил.

Andrey Shevtsov

Участник

Из Хабаровск

Зарегистрирован: 16.03.2015

Сообщений: 31

Re: Вопрос по движению цены

Мои ответы не истина, но попробую озвучить свои мысли на эту ситуацию.

Ответ 1.
Конкретно отвечая на Ваш вопрос, предугадать такую ситуацию нельзя со 100% уверенностью. Но это не значит, что все так безнадёжно. Нужно всегда держать в уме несколько возможных ситуаций (пробой, ложный пробой, отскок, "полочки") при подходе цены к значимым уровням, одного только касания линии (а мы должны помнить, что там зона) не достаточно для действия. Это как тыкнуть пальцем упитанного друга в живот, чем сильнее давим, тем глубже проникает палец и тем сильнее сопротивление живота.)) Поэтому быки, которые вошли последними (что и послужило Вашему убытку), попали в ловушку.))

Ответ 2.
Приоритет всегда у старшего тренда, микротренды тоже подчиняются тем же "законам", но для правильного анализа всегда выявляйте большой общий тренд(если он есть), если его там нет, смотрите старшие ТФ на одну ступень ниже, может там есть что то интересное.

Ответ 3.
Внутренний бар это двухсторонний паттерн. Ориентиром для действия должны быть все те же линии п\с, а также прорыв минимума или максимума " материнской" свечи. Он себя отлично показывает на ТФ от 1 ч. На 15 минутах не всегда.

Надеюсь полезно Вам ответил.

Да, полезно. Есть чему учиться.

Storm

Участник

Из Москва

Зарегистрирован: 26.06.2015

Сообщений: 49

Re: Вопрос по движению цены

Всем добрый день! Скажите пожалуйста, правильно ли я распознал свою ошибку.

Daisy

ученик начинающий

Зарегистрирован: 08.04.2015

Сообщений: 601

Re: Вопрос по движению цены

насколько я вижу , был восходящий тренд , незнаю насколько вы знаете о РА и о тренде, был небольшой откат ,и тренд продолжился ,думаю у вас здесь нужно было дождатся сетапа  по РА ,,по стохастику  вроде бы всё правильно,вроде бы похоже на ловушку, Никита у нас хорошо видит эти  вещи,Алексей Ф . тоже ,редко на сайте , ,автор сайта также  , надеюсь они более внятно могут обьяснят, если смотреть на https://www.tradingview.com/x/o3vOhhki/uhttps://www.tradingview.com/x/Xzldw66D/надеюсь чем то помогла)трудно объяснить,  то что видит один и о том, что  знает другой ,

Andrey Shevtsov

Участник

Из Хабаровск

Зарегистрирован: 16.03.2015

Сообщений: 31

Re: Вопрос по движению цены

Привет! Согласен с Daisy. На границе канала (на поддержке), следовало бы дождаться сигнала для входа (разворотной модели). И только после этого можно делать предположения, что цена пойдет вверх. Цена же не нарисовала ничего подобного, а то, что она отскакивала ранее, еще не значит, что отскочит и в этот раз. Мое мнение такое.