#1 03.07.2016 19:23:42

VadimTrade
Участник
Регистрация: 03.07.2016
Кол-во сообщений: 143

Дневник от VadimTrade(не БО)

Приветствую всех участников форума.
Мой дневник будет слегка "не по теме" поскольку я торгую на Срочном рынке Московской бирже(надеюсь администрация сайта не против, такого дневника, я ведь не трейдер бинарных опционов), однако трейдинг он и в Африке трейдинг и думаю мои сделки и мое видение рынка, могут оказаться кому-то полезным и возможно, кто-то станет торговать хотя бы немного лучше посмотрев мои видео. Ну и он будет видео дневником, мне кажется это очень информативный способ передачи опыта от трейдера к трейдеру, когда описывается само принятие решений о сделках, а не только сделка после ее заключения!

Кратко о себе: торгую с августа 2014 года, до января 2016 торговал исключительно форекс и исключительно пары EUR/USD и GBP/USD, немного пробовал торговать БО через альпари и IQ Option(которые с сегодняшнего дня закрыли регистрацию в России) БО у меня не пошло, слишком много трудностей оказалось для меня(тяжело определяемое время экспирации и отрицательное мат.ожидание).

Стиль торговли если в двух словах, торгую баланс спроса и предложение через уровни и объемы.

Самым важным в торговле считаю психологию(дисциплина, устойчивость при получении убытков или прибылей и многое другое), именно этот фактор не дает мне выйти на стабильный положительный результат, которого бы так хотелось. Однозначно, даже самую мощную торговую систему психология может свести на нет!

Некоторое время назад решил вести свой канал YouTube, на котором решил поделиться всем, что узнал за свой опыт о трейдинге, что проверил реально на себе, конечно абсолютно бесплатно, поскольку правдивой информации в сети сильно не хватает, не от "болтунов", а от тех, кто реально торгует и реально видит трейдинг изнутри!

Ну чтож, а теперь хочу перейти к постингу видео со своей торговлей и начну вот с этого видео:

Отредактировано VadimTrade (04.07.2016 05:10:00)

Вне форума

#2 04.07.2016 13:08:35

Фирсов Алексей
Статистический параноик
Местоположение: Хабаровск
Регистрация: 13.01.2015
Кол-во сообщений: 2,836

Re: Дневник от VadimTrade(не БО)

Привет. Внимательно просмотрел твое видео.
Радует взгляд красивый график. Я сам приверженец баров, свечи меня путают.
Судя по графику, ты торгуешь не РА и свечной анализ, а (как и сам указал) - торговлю от зон спроса и предложения.

Насчет рубля. Последние недели он двигается в достаточно стабильном коридоре, и, как мне кажется, искать точки входа имеет смысл только на границах диапазона даже при торговле внутри дня.

Скрытый текст

MKrabtrv

Насчет стабильного результата... Я понимаю, что с советами в трейдинге лучше не лезть, но выскажу свое мнение, сложившее по результатам просмотра. Одно слово - переторговка.... Идет хороший анализ на часовом ТФ, затем переход на 5 минутку и двигание стопа уже по 5 минутке, несмотря на потенциал движения на часовом ТФ. В итоге, стопы естественно задеваются, происходит выход из потенциально хорошей позиции.
Объемы сделки... Постоянно варьируется объем, причем независимо от стопа, а от субъективных причин. В итоге, движение, которое могло бы принести прибыль, приносит только мизерную часть этой прибыли. Все эти действия, возможно, и приводят к отсутствию стабильного профита. Анализ хороший, вход хороший, но боязнь использовать в каждой сделке максимально доступный по ММ объем приводит к недополучению прибыли, которая перекрывала бы возможные убытки.

А в целом - молодец, хороший объективный анализ, нет каких то мифических граалей при анализе, трезвый подход. Респект.

Вне форума

#3 04.07.2016 13:45:36

VadimTrade
Участник
Регистрация: 03.07.2016
Кол-во сообщений: 143

Re: Дневник от VadimTrade(не БО)

Фирсов Алексей написал ранее:

Привет. Внимательно просмотрел твое видео.
Радует ......

Вы все очень верно подметили Алексей, все примерно так и обстоит, день ото дня разная психология работает. То недополучаю из-за того, что говорю себе, нет рано и начинаю это оправдывать(хотя уже поздно)))), в итоге БУ, то совсем наоборот, получаю какую-то прибыль и начинаю крыть слишком рано, недосиживаю прибыль, хотя потенциал есть.

P.S. по рублю именно так, как вы говорите, только что как раз вшортил от границы канала
Рубль-доллар

Отредактировано VadimTrade (04.07.2016 13:49:00)

Вне форума

#4 04.07.2016 14:13:57

Фирсов Алексей
Статистический параноик
Местоположение: Хабаровск
Регистрация: 13.01.2015
Кол-во сообщений: 2,836

Re: Дневник от VadimTrade(не БО)

1. Мне в этом плане очень помогает тестер и просмотр прошлых сделок через неделю. Когда я вижу, что мой вход был логически обоснован даже спустя неделю, но тупое двигание стопа на мелких ТФ привело к выходу из сделки, то понимаю, что фраза "дайте прибыли расти" имеет большой смысл.
2. На графике я вижу SMA, судя по движению, параметр где то в районе 20 периодов. Но входы происходят против движения МА. То есть идет попытка входа против краткосрочного движения, что противоречит твоему же утверждению на видео - поиск момента "отката после пробоя" и входа по тренду. Вопрос - зачем тогда МА вообще, если она игнорируется?
3. Текущий шорт от границы канала, судя по представленному графику, уже достиг уровня потенциального профита на уровне МА+нижней границы предыдущих скоплений (3 штуки). Самое время зафиксировать прибыль или, по крайней мере, закрыть 9/10 прибыли и перевести стоп в БУ. И цель достигнута и задел на будущее есть, ничем не рискуя. Почему бы не воспользоваться? Лучше 9 из 10 в БУ, чем 1 раз в полный стоп.

P.S. Не Выкаем smile

Вне форума

#5 04.07.2016 14:34:22

VadimTrade
Участник
Регистрация: 03.07.2016
Кол-во сообщений: 143

Re: Дневник от VadimTrade(не БО)

Фирсов Алексей написал ранее:

1. Мне в этом плане...

Увы тестер некоторое время назад я перестал использовать, мне не комфортно торговать без объема, я просто проглядываю историю на склейках фьючей.
Насчет пересмотра и прочего это все делаю, когда помогает, а когда и нет. Свои ошибки постоянно фиксирую, постоянно делаю выводы соответствующие, перед мониками даже прилеплены бумажки А4: "Не переторговывай" "Дай модели сформироваться, не торопись со входом".
В общем очень многое делает и ведется в этом направлении, но до идеала и выполнения всех планов никак не получается дойти. То войдешь плохо, то выйдешь, то глупую сделку заключишь! Тут то и раскрываются все сложности трейдинга!
P.S.
на счет стопов и БУ очень сложная тема, и в двух словах даже в 1000 постов не обсудить))))

Отредактировано VadimTrade (04.07.2016 14:35:06)

Вне форума

#6 04.07.2016 14:55:54

Фирсов Алексей
Статистический параноик
Местоположение: Хабаровск
Регистрация: 13.01.2015
Кол-во сообщений: 2,836

Re: Дневник от VadimTrade(не БО)

Ну а что мешает нам в рамках дневника это обсудить? smile

Объем на самом деле - лишь гистограммный индюк. И его показатели являются, как и все - запаздывающими. Ради интереса - накинь на графики тот же MACD со стандартными показателями 12-26-9 - скорее всего там будет очень похожее движение гистограммы движения.

Те же уровни по открытому интересу или объему на CME дают более надежные уровни в месячном диапазоне, чем уровни на часовых ТФ. Что дает возможность рассматривать сделки вблизи этих уровней, основываясь на конкретных показателях.

Вне форума

#7 04.07.2016 19:05:46

VadimTrade
Участник
Регистрация: 03.07.2016
Кол-во сообщений: 143

Re: Дневник от VadimTrade(не БО)

Фирсов Алексей написал ранее:

Ну а что мешает...

Объем это не гистрограмный запаздывающий индик, объем на бирже это реальное число заключенных контрактов(лотов) в единицу времени, это самый самый самый объективный индюк из всех какие есть! Цена является выражением объема в своем роде, ведь ценой движет интерес, а интерес это и есть объем(заключенные сделки), поэтому сравнивать с MACD, который является следствием цены(мат.формулой) в корне неверно.

Если говорить про БУ и стопы, тот тут нужна четкая статистика,я сознаюсь я ее не имею, есть люди, которые говорят, что после 2 стопов нужно ставить БУ и в 90% случаев БУ будет означать стоп, есть те, кто говорит, иначе. Я вообще не знаю как к этому точно относиться, потому что не собирал такую статистику по инструментам. Сложность перевода в БУ состоит в том, что в любой модели свой уровень, когда можно ставить БУ, а когда еще рано. Я как правило начинаю двигать стоп в тот момент, когда цена образует накопление(флет, баланс), а затем пробивает его в мою сторону, тогда я перемещаю стоп за это накопление, потому что его пробитие обратно это уже точно означает нарушение логики движения. По стопам у меня есть видео кстати, вот оно:

Ну и добавлю сразу уж еще один денек своей торговли smile

Отредактировано VadimTrade (04.07.2016 19:07:19)

Вне форума

#8 05.07.2016 00:40:18

Фирсов Алексей
Статистический параноик
Местоположение: Хабаровск
Регистрация: 13.01.2015
Кол-во сообщений: 2,836

Re: Дневник от VadimTrade(не БО)

Объем это не гистрограмный запаздывающий индик, объем на бирже это реальное число заключенных контрактов(лотов) в единицу времени, это самый самый самый объективный индюк из всех какие есть! Цена является выражением объема в своем роде, ведь ценой движет интерес, а интерес это и есть объем(заключенные сделки), поэтому сравнивать с MACD, который является следствием цены(мат.формулой) в корне неверно.

Я уже понял, что ты ярый приверженец объемов, и в этом нет ничего плохого, если уметь этим пользоваться.
Но по сути своей, объемы являются историческим инструментом, ибо они предоставляются после окончания N-ного временного периода, то есть по факту, а не наперед. В любом терминале открываем объемы, накидываем на него скользяшку и получаем тот же индикатор smile

Я просто пытаюсь определить по видео, в чем причина твоих непостоянств. И пока что я увидел причину в объемах - когда ты показываешь анализ и размечаешь на графике скопления, тренды и прочее - ты ведь не обращаешь внимания на объемы, ты используешь чистый теханализ. И не смотришь, какие объемы были внутри отмеченного скопления, так как ты не в сделке. Но стоит тебе войти в сделку, как ты паникуешь при виде чуть увеличенного объема против твоего движения. Далее следует перевод лося в БУ, его выбивание и повторный перезаход. Соответственно, на одном движении цены ты тратишься на двойную комиссию за сделку, что уже увеличивает накладные расходы.

Ради интереса, посмотри историю, скажем за месяц - посмотри сумму всех комиссий за месяц на одном активе и сами сделки. Что было бы, если бы ты не перезаходил каждый час в сделку, а продержал одну сделку в течение, скажем, дня?

Вне форума

#9 05.07.2016 04:47:16

VadimTrade
Участник
Регистрация: 03.07.2016
Кол-во сообщений: 143

Re: Дневник от VadimTrade(не БО)

Фирсов Алексей написал ранее:

Объем это не гистрограмный запаздывающий индик...

Объем это не исторический индикатор, он предоставляется онлайн, также как открытый интерес(на МосБирже по крайней мере). Тиковый объем в МТ4 тоже онлайн, просто он не объективен.

Да ты все верно говоришь, я не редко пугаюсь объема, хотя его не надо пугаться и закрываюсь не вовремя, но это частный случай.
При анализе старшего ТФ, объем не так важен, поэтому там я его и не смотрю, объем более важен на мелких ТФ, на больших ТФ, объем меняется в течение дня, недели, месяца(ликвидность меняется, кто-то уходит с рынка, кто-то приходит), а вот относительный объем внутри дня анализировать уже проще и объективней!



Скрытый текст

Ради интереса, посмотри историю, скажем за месяц - посмотри сумму всех комиссий за месяц на одном активе и сами сделки. Что было бы, если бы ты не перезаходил каждый час в сделку, а продержал одну сделку в течение, скажем, дня?

Вот в чем хрень, не получается сделать правильный вывод, рынок каждый день разный. Вот например сегодня хорошо вошел и сразу пошло все как надо на фьючерсе по индексу РТС, и даже переписало хай(этого дня), но в итоге отвалило(ложно переписало хай) и я получил БУ, а мог закрывать сделку с соотношением 1:3.5, а не закрыл, потому что поставил хорошую цель по часовому графику! Другой случай на видео втором, которое я скинул вчера, я не ждал, не гадал, а получил прибыль 1:7, вот тебе и цели в трейдинге. Трейдинг ужасно непредсказуемая штука и тут нет одного хорошего рецепта на все случаи, поэтому только один способ есть, это пытаться найти среднее для себя, которое в долгосрок дает хороший результат, но это мне лично пока не удалось, я могу сделать сделку 1:10, а затем 5 стопов словить, хотя могла быть прибыль. В общем эта проблема менее актуальна для БОшников....Но у вас я считаю есть другая адовая проблема это выбор экспирации и отрицательное мат ожидание...

Отредактировано VadimTrade (05.07.2016 04:51:28)

Вне форума

#10 05.07.2016 06:49:07

Фирсов Алексей
Статистический параноик
Местоположение: Хабаровск
Регистрация: 13.01.2015
Кол-во сообщений: 2,836

Re: Дневник от VadimTrade(не БО)

Вот в чем хрень, не получается сделать правильный вывод, рынок каждый день разный.

На самом то деле, рынок всегда повторяет свои движения. Ведь ты же смотришь на историю и постоянно видишь "свои" точки входа - тут, там, вот там. Это значит, что проблема не в изменчивости графика, а в изменчивости взгляда на текущее движение.

Но у вас я считаю есть другая адовая проблема это выбор экспирации и отрицательное мат ожидание...

Я давно уже не на БО, я торгую на форексе, поэтому проблемы экспирации меня не волнуют smile

А ты не пробовал вообще не использовать объем, а работать исключительно по графику?
P.S. И ты так и не ответил на вопрос - нафига тебе МА на графике smile

Вне форума

#11 05.07.2016 08:23:10

VadimTrade
Участник
Регистрация: 03.07.2016
Кол-во сообщений: 143

Re: Дневник от VadimTrade(не БО)

Фирсов Алексей написал ранее:

...

1. МА, мне для личных экспериментальных целей, я проверяю, какие позиции приносят больше денег, которые открыты ниже МА(при покупке) или выше, и наоборот для продаж. Я на нее не смотрю, она просто есть потому что потом я ее вижу на скрине и отмечаю где открылся, собираю статистику.

2. Ты все верно говоришь модели, фигуры, все повторяется! Вот только повторяются они с определенной периодичностью и ты никогда не знаешь, что у тебя сейчас будет, хороший поход от уровня до уровня, стоп, или БУ. Смотря на историю или уже закрыв сделку, мы все герои и рассуждаем правильно! Вот только я уже ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ много раз натыкался на то, что я сегодня вхожу по модели получаю допустим 200 пунктов, завтра она повторяется почти тик в тик(те же минимумы, те же максимумы, примерно там же объем где нужно, только на другом ценовом уровне, по всем канонам должна покоряться какая-то X цель, а в итоге цена ломает модель и вышибает тебя по стопу. Именно поэтому я не люблю и не стараюсь не ставить жесткие цели, потому что это неизвестная величина, а я стараюсь исключать из торговли угадайку!
Снова тот же пример 23.06 весь рынок российский стоял на месте, а Сбербанк, который мне повезло торговать, пёр, как угорелый и если бы ставил цель она была бы 1:2.5 или 1:3 примерно, а я закрыл 1:7. Вот и проблема, я как раз дал прибыли течь в тот день. Тяжело перестраиваться с дней когда рынок стоит на месте на дни, когда цена летает.
К чему я это? К тому что закрыв 1:7, тяжело закрывать 1:2, а в другой день закрыв 1:2 и оказавшись правым, потом тяжело закрывать больше 1:2, кажется, что уже и так хватит!

Вот кстати как раз день пример этому, следующий после первого выложенного:

В этот день взял 1:2 еле-еле и оказался прав, рынок больше и не дал, хотя за день перед этим 1:4 взял и оказалось рано, мог взять еще! Вот как тут определишь оптимальный вариант, наверное когда поторгую лет 10, точно найду оптимум! За 2 года не нашел...пока

Вне форума

#12 05.07.2016 10:50:57

koutren
Участник
Местоположение: Чебоксары
Регистрация: 10.12.2015
Кол-во сообщений: 15

Re: Дневник от VadimTrade(не БО)

VadimTrade написал ранее:
Фирсов Алексей написал ранее:

...

2. Ты все верно говоришь модели, фигуры, все повторяется! Вот только повторяются они с определенной периодичностью и ты никогда не знаешь, что у тебя сейчас будет, хороший поход от уровня до уровня, стоп, или БУ. Смотря на историю или уже закрыв сделку, мы все герои и рассуждаем правильно! Вот только я уже ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ много раз натыкался на то, что я сегодня вхожу по модели получаю допустим 200 пунктов, завтра она повторяется почти тик в тик(те же минимумы, те же максимумы, примерно там же объем где нужно, только на другом ценовом уровне, по всем канонам должна покоряться какая-то X цель, а в итоге цена ломает модель и вышибает тебя по стопу. Именно поэтому я не люблю и не стараюсь не ставить жесткие цели, потому что это неизвестная величина, а я стараюсь исключать из торговли угадайку!
Снова тот же пример 23.06 весь рынок российский стоял на месте, а Сбербанк, который мне повезло торговать, пёр, как угорелый и если бы ставил цель она была бы 1:2.5 или 1:3 примерно, а я закрыл 1:7. Вот и проблема, я как раз дал прибыли течь в тот день. Тяжело перестраиваться с дней когда рынок стоит на месте на дни, когда цена летает.
К чему я это? К тому что закрыв 1:7, тяжело закрывать 1:2, а в другой день закрыв 1:2 и оказавшись правым, потом тяжело закрывать больше 1:2, кажется, что уже и так хватит!

Привет.
Имхо тут проблема не самого изменчивого рынка, а проблема с ликвидностью.
Ведь не секрет, что наш срочный рынок чисто маркет-мейкерский (кукла, масонов и тд). Объемы без ММ были бы очень малы. Соответственно, ликвидности очень мало и в одних и тех же паттернах кол-во трейдеров (которых на срочке и так мало) может различаться в десятки раз. Как раз как в твоем примере про сбербанк который устроил ралли на стопах контртрендовых трейдеров, когда все остальное стояло. Много стопов смарт-лабовцев тогда полегло ))
Часты случаи когда ликвидность из одного инструмента перетекает в другой. Бывает что все объемы из сбера перетекают в газпром и тд. И соответственно ралли устраивает уже газпром.
Сам я сейчас смотрю есть ли (и поможет ли если есть) взаимосвязь открытого интереса и действий крупного игрока на срочном рынке и как это можно использовать.

Вне форума

#13 05.07.2016 11:05:46

VadimTrade
Участник
Регистрация: 03.07.2016
Кол-во сообщений: 143

Re: Дневник от VadimTrade(не БО)

koutren написал ранее:

....

Все верно подметил, и только одному куклу известно когда, куда и какой инструмент будет идти сильно, а какой лежать не дергаться. Сегодня сбер бегает, а завтра прикладывается и не дергается! Вот об этом я и пытаюсь сказать Алексею, что нельзя тут точно попасть с целью...от этого получается мандраж каждый раз, закрывать или держать!

Вне форума

#14 05.07.2016 11:36:56

koutren
Участник
Местоположение: Чебоксары
Регистрация: 10.12.2015
Кол-во сообщений: 15

Re: Дневник от VadimTrade(не БО)

VadimTrade написал ранее:
koutren написал ранее:

....

Все верно подметил, и только одному куклу известно когда, куда и какой инструмент будет идти сильно, а какой лежать не дергаться. Сегодня сбер бегает, а завтра прикладывается и не дергается! Вот об этом я и пытаюсь сказать Алексею, что нельзя тут точно попасть с целью...от этого получается мандраж каждый раз, закрывать или держать!

После ралли на стопах, трейдеры какое-то время бояться заходить в инструмент и либо пропускают движения, либо заходят очень аккуратно и меньшим лотом. Этим себе объясняю такую разницу в движениях на срочном рынке в малых промежутках. Потом боль от потерь проходит и наступают новые возможности для ралли )

Согласен с Алексеем, насчет объемов. С поправкой на наш рынок, внутридневные объемы не показывают истинную информацию о происходящем сейчас. Большая часть объемов будет принадлежать ММ, и не известно сколько реальных трейдеров сейчас сидят в рынке. Учитывая малую ликвидность, выход объема на малом ТФ может напугать, а на деле может оказаться, что это фейк (например перекладывание денег между счетами у крупняков/переливания), что происходит довольно часто. Поэтому считаю, что полную информацию может дать только сам анализ нынешнего движения и попытка понять куда сидит крупняк и куда трейдеры. А учитывая, что наш крупняк всегда сидит против большинства, от этого уже смотреть потенциал входа.

Вне форума

#15 05.07.2016 15:14:42

VadimTrade
Участник
Регистрация: 03.07.2016
Кол-во сообщений: 143

Re: Дневник от VadimTrade(не БО)

koutren написал ранее:

....

Незабывайте, что фьючерс на акцию ходит почти тик в тик за акцией, и объем на акции это не объем ММ, а я наблюдаю за этими объемами одновременно. Ну и вообще, ваше понятие объем ММ очень и очень спорное, ММ не сам с собой сделки заключает....

Вне форума

#16 05.07.2016 16:24:31

koutren
Участник
Местоположение: Чебоксары
Регистрация: 10.12.2015
Кол-во сообщений: 15

Re: Дневник от VadimTrade(не БО)

VadimTrade написал ранее:
koutren написал ранее:

....

Незабывайте, что фьючерс на акцию ходит почти тик в тик за акцией, и объем на акции это не объем ММ, а я наблюдаю за этими объемами одновременно. Ну и вообще, ваше понятие объем ММ очень и очень спорное, ММ не сам с собой сделки заключает....

Так говоря про ММ и имеется ввиду акции.
По этой ссылке можно увидеть официальный список всех ММ биржи Так же, по ссылке, стоит обратить внимание на то, что в обязанность ММ входит поддержка не только спроса/предложения или цены, но и поддержка объема. А т.к ММ у акций больше сотни, они для поддержки объема вполне могут заключать сделки друг с другом, либо просто перекидывать деньги между своими счетами.

Отредактировано koutren (06.07.2016 07:42:55)

Вне форума

#17 05.07.2016 18:14:03

VadimTrade
Участник
Регистрация: 03.07.2016
Кол-во сообщений: 143

Re: Дневник от VadimTrade(не БО)

koutren написал ранее:

....

Увы все ровным счетом наоборот, вы просто невнимательно смотрели документацию. Обыкновенные акции Сбербанка например не один ММ не сможет МаркетМейкить, вы просто подумайте, как бы например ММ мог удержать акции Сбербанка на какой-то новости, когда объемы иногда доходят до 1 000 000 акций за 5 минут, а теперь умножьте на цену акций в 130 рублей. Любого ММ без штанов оставили бы при первом же новостном импульсе.
Фьючерс же является производным и его как раз через акцию можно арбитражить, чтобы тебя не раздели + на Срочном рынке реальная нехватка ликвидности, поэтому в стакане всегда висит ММ, его там видно не вооруженным взгядом, на сбере он держит 2100 контрактов в спреде 40 пунктов. Срочный рынок существует для хеджирования рисков, а у нас слабо развиты такие понятия и поэтому там не хватает ликвидности, в США на СМЕ например вообще нет МаркетМейкера.
А про акции вы просто невнимательно смотрели, вот пример Сбербанка:
a5f5b6e0af0927b56e6b8e5439285d42.png
На Газпроме также обыкновенную акцию Т+ никто не держит, потому что ликвидности и так хватает, а вот например привелигированную акцию Сбербанка уже поддерживают пару ММ и даже в режиме Т+.
Вот кстати я видео снимал про ММ:

Отредактировано VadimTrade (05.07.2016 18:15:28)

Вне форума

#18 06.07.2016 03:30:43

Фирсов Алексей
Статистический параноик
Местоположение: Хабаровск
Регистрация: 13.01.2015
Кол-во сообщений: 2,836

Re: Дневник от VadimTrade(не БО)

Наш разговор ушел в сторону медленно начинающегося холивара между адептами объемов и их отрицателями. Предлагаю эту сторону обсуждения прекратить и попробовать посмотреть на работу с другой стороны. То, что без объемов можно спокойно торговать - это априори факт. На форексе нет реальных объемов в принципе, что не мешает на нем спокойно работать хоть на минутных графиках. И именно этот момент и ставит объемы в один ряд со всеми другими индикаторами, показателями, интересами и так далее. Это лишь дополнительный, но не обязательный инструмент для торговли.

Пересмотрел еще раз видео. И обратил внимание вот еще на какой момент - анализ старших ТФ происходит слишком быстро. Вот тут тренд общий вниз и погнали на минутки. А там уже начинаем ковырять движение и ползти туда сюда. Хочу показать небольшой вчерашний пример на USDCAD, сидел скальпил на минутках на конкурсном счету WForex.

Вот такая вот ситуация была.

Минутный ТФ

QNEFcmS.png

Шел восходящий тренд на минутке, причем довольно давно. Как бы довольно опасно входить "посередине" или даже на "окончании" тренда.
Дневной ТФ тоже ни о чем не скажет, боковое движение без особого направления. :

Дневной ТФ

lvFSe6Q.png

Я уже собирался закончить торги на вчера, но перешел на часовой ТФ и увидел там образование своего любимого паттерна:

часовой ТФ

SUyuqgd.png

Между тем на минутке ситуация была неопределенная и ничего не говорило о таком развитии событий.

Не задумываясь, выставил ордер на пробой хая второго импульсного бара с уменьшенным объемом, чтобы стоп был комфортным (за лоями первого импульсного бара + ниже SMA) по ММ и ушел спать.

К чему я это - к тому, что даже при краткосрочной торговле надо регулярно внимательно смотреть хотя бы на часовой ТФ и отмечать образование там старшей модели, которая может послужить фильтром в сделке. Часто бывает именно так, что на рабочем ТФ ситуация ну просто прекрасная, а чуть отдалив график по ТФ увидим крепкую поддержку или сопротивление. И именно поэтому и не выполняются твои замечания -

Вот только я уже ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ много раз натыкался на то, что я сегодня вхожу по модели получаю допустим 200 пунктов, завтра она повторяется почти тик в тик(те же минимумы, те же максимумы, примерно там же объем где нужно, только на другом ценовом уровне, по всем канонам должна покоряться какая-то X цель, а в итоге цена ломает модель и вышибает тебя по стопу

Мое виденье графика таково, что ценовая модель (или паттерн, как угодно) должна быть крайне жестко стандартизирована. Не может быть каких то "если" или "вроде" или "как то так". Либо ты видишь мгновенно формирование на графике "твоей" точки, либо это - не твоя модель. Примером может быть часовой график сверху - после нисходящего движения произошел пробой МА баром именно нужной мне формы с правильным закрытием. Затем сформировался второй бар, также соответствующий моим требованиям. Плюс выполнилось еще с десяток дополнительных условий. И если бы пробоя следующим баром не было, ордер бы отменился, даже если бы я упустил отличную сделку впоследствии.

Я почему и попросил тебя просмотреть историю сделок хотя бы за месяц. В идеале сделки должны быть близнецами. Даже не так - точки входа должны быть клонированными. Пусть будет 2-3-4 модели, но они должны быть жестко ограниченными правилами трейдера. Если точки входа всегда разнообразны, значит в системе есть изъян либо превалирует импульсивная торговля.

Вне форума

Понравилось:

#19 06.07.2016 03:54:58

Фирсов Алексей
Статистический параноик
Местоположение: Хабаровск
Регистрация: 13.01.2015
Кол-во сообщений: 2,836

Re: Дневник от VadimTrade(не БО)

В дополнение насчет БУ и профита. Да, это бич всех трейдеров. Жадность - самый сильный наш враг. А поймать действительно сильное красивое движение удается крайне редко, вот и приходится по копеечке ползти в ожидании одной действительно крупной сделки. Я практически никогда не выхожу по профиту, чаще всего его даже нет, а выхожу вручную по ситуации. И проблема в том, что определить также стандартизированную точку выхода по тренду не менее сложно, чем точку входа. Иногда берешь 1:1 или 1:2 и радуешься, видя что вышел на самом пике и цена рванула против тебя. А бывает, что и вылетаешь с лосем. Весь трейдинг - торговля математического ожидания от отработки твоих точек входа и именно поэтому они должны быть клонами, только тогда можно говорить о каких то коэффициентах профитности и прочих параметрах.

Вне форума

Понравилось:

#20 06.07.2016 08:20:04

VadimTrade
Участник
Регистрация: 03.07.2016
Кол-во сообщений: 143

Re: Дневник от VadimTrade(не БО)

Фирсов Алексей написал ранее:

.....

По пунктам:

Часовик(или м30) у меня включен вообще всегда отдельным графиком и никогда не отключается.

Достичь идеально похожих моделей невозможно, набор правил всегда должен быть выполнен, пример, я вхожу на разворот коррекции по тренду по следующим правилам: 1. Движение должно показывать слабость(несколько критериев слабости) 2. Должен быть уровень на часовом графике! 3. Должно быть топливо для движения(несколько признаков) 4. Движение в мою сторону должно себя проявить чем-то(несколько признаков). Вот эти правила должны выполняться всегда и не смотря не на что! Если хотя бы чего-то нет, это уже лудомания с моей стороны, а не торговля!

Бесспорно без объема торговать можно, я и сам иногда торгую без него, просто устаю от информации))))! НО! Объем это огромный помощник в оценке силы того или иного движения, пример где без объема никуда: кулиманация движения, кульминационный объем превышающий средний объем в несколько раз, в 90% случаев говорит об окончании движения(оно может и продолжится в дальнейшем, но на данный текущий момент это тормоз и можно закрываться), конечно с ним нужно аккуратным быть, кульминаций бывает несколько, но без этого объема никак ты не поймешь, что произошло! Вот пример, вчера на смарт-лаб написал, временно кроем позиции по доллар-рубль, его остановили на максимальном объеме за последнюю неделю http://smart-lab.ru/blog/337351.php, и это оказалось на 100% точно, пошел откат на 350 пунктов ниже этого импульса пробоя. Без этого объема было сложно понять, будет ли сильная коррекция или нет!

На форекс объемов нет, но если очень хочется тиковый тоже сгодится - это первый факт, и второй факт можно использовать фьючерсные объемы с биржи CME, они очень даже помогают торговать, можно использовать индюк ClusterDelta или например терминал TOS для этого.

Вне форума

Понравилось:

#21 06.07.2016 12:16:01

Фирсов Алексей
Статистический параноик
Местоположение: Хабаровск
Регистрация: 13.01.2015
Кол-во сообщений: 2,836

Re: Дневник от VadimTrade(не БО)

Ну в таком случае беда только в одном - недополучение прибыли в связи с постоянным частичным закрытием позиции и ранним выскакиванием из позиции. В итоге общий "пунктный" профит составляет 1:4-5, а по деньгам 1:1 или меньше.

И еще вопрос, уже административного характера - а зачем трейдеру с Московской биржи заводить дневник на форуме бинарных опционов, имея дневник на смартлабе? Я надеюсь, не ради рекламы своего канала на YouTube?

Вне форума

#22 06.07.2016 14:15:55

Фирсов Алексей
Статистический параноик
Местоположение: Хабаровск
Регистрация: 13.01.2015
Кол-во сообщений: 2,836

Re: Дневник от VadimTrade(не БО)

Я бы хотел услышать ответ топикстартера.

Вне форума

#23 06.07.2016 17:17:30

VadimTrade
Участник
Регистрация: 03.07.2016
Кол-во сообщений: 143

Re: Дневник от VadimTrade(не БО)

Фирсов Алексей написал ранее:

...

Начну с торговли:
1:1 прибыль не получается никогда потому что я на 1:1 даже часть не закрываю, начинаю закрываться от 1:2 и позже, 1:4 закрою часть 100%, потому что это дар рынка и его нельзя терять, а вот все остальное уже как пойдет. Вот сегодня опять
97cb80095046bfe645827714950a6d8c.jpg
Вот смотрите взял примерно 1:4.5 и вышел половиной, потому что достигли уровня и вообще прошли почти дневной АТР, но все таки оставил половину и закрыл ее как итог 1:6, что уже вообще супер круто и неожиданно. А вот при этом Газпром почти в такой же ситуации не дошел даже до первой цели и сделка не закрыта до сих пор, стоит рядом со стором, который в БУ. Это снова к вопросу закрытия частями, если бы закрыл сейчас хотя бы 1:2 было бы лучше. И вот кстати в эту тему снова видео:

Торговля нескольких активов сразу помогает уравнять шансы получить как хорошее движение так и тухляк, но при этом увеличивается шанс ошибки потому что торговать все сразу сложнее.
А теперь по второму вопросу: для того чтобы пиарится нужно 2 фактора. Первый фактор это коммерческий интерес, который в моем случае отсутствует, я не пиарю ни Звездина, ни брокеров, ни курсы какие-то и сам почти каждый день кому-то отказываю, если не в обучении, то хотя бы в помощи за деньги(даже под видео есть пару вопросов таких от людей). Заработать на канале Ютуб невозможно даже в теории имея меньше хотя бы 50 000 тыс. подписчиков, что в теме трейдинга невозможно!
Второй аспект это целевая аудитория, ваш форум очень не подходит для пиара по 2 причинам: аудитория не покупательская, поскольку тут много интересного бесплатно, во-вторых тут люди с головой, кто больше, кто меньше конечно(из-за подхода Медведева), а в основе своей коммерческий интерес представляют дураки, тем более в теме трейдинга и финансовых рынков вообще.
Ну и вообще говоря, даже если я вдруг решу запилить какой курсец например и продавать, то мне в нем скоро просто нечего будет рассказывать, поскольку еще несколько видео и я расскажу все что я знаю о трейдинге и применяю в нем на этом канале.

Поэтому кроме пользы данному форуму и его участников я ничего приносить не могу и никаких других целей заводя дневник я не ставил. Мне просто скучно и я хочу пообщаться с реальными трейдерами, пусть и БО может быть, а тут их много в отличие от многих мест. За 1.5 года просиживания зада дома, не общаясь ни с кем кроме жены становится скучно и хочется общения! Канал это выражение своего мнения, помощь тому кто этого хочет и общение одновременно.

Ну а такие ребята, как Николай Иванов везде вокруг пытаются видеть только ......, а если не видят, то придумывают его сами, как это он показал своими словами! Поскольку Бингуру очень плохое место для пиара, аудитория не маленькая, но она не покупательская и тут можно пропиариться только в целях Чувства Собственной Важности, показать себя, как трейдера, но не более!

Дополнено:
Что вообще я такого могу пропиарить со своей биржей тут на форуме по бинарным опционам?

Отредактировано Фирсов Алексей (07.07.2016 03:38:22)

Вне форума

#24 06.07.2016 18:15:10

=Влaдимир=
Участник
Местоположение: Екатеринбург
Регистрация: 12.01.2016
Кол-во сообщений: 551

Re: Дневник от VadimTrade(не БО)

...Бингуру очень плохое место для пиара, аудитория не маленькая, но она не покупательская..
Что вообще я такого могу пропиарить со своей биржей тут на форуме по бинарным опционам?

Полностью согласен с Вадимом.

Вне форума

Понравилось:

#25 06.07.2016 18:46:58

VadimTrade
Участник
Регистрация: 03.07.2016
Кол-во сообщений: 143

Re: Дневник от VadimTrade(не БО)

Николай Иванов написал ранее:
VadimTrade написал ранее:

Ну а такие ребята, как Николай Иванов везде вокруг пытаются видеть только г...о, а если не видят, то придумывают его сами, как это он показал своими словами!

Я разве написал что-то плохое? Странная реакция, без обид. Размещая видео на таком посещаемом ресурсе, явно ожидается увеличение подписчиков и просмотров. Не пиар, так раскрутка. Может ты об этом и не думал, я же могу ошибаться) В любом случае - видео вполне годное, посмотреть интересно. Сам планирую на бирже поработать)

Ну, а зачем так писать? "Пропиариться" Я по вашему у Звездина бесплатно модерирую группу и выкладываю свои видео в то время как он свой курс продает, это я тоже пиарюсь? Ваши слова слышать неприятно, когда реально вкладываешь душу в каждое видео тратишь личное время, а потом такое слышишь. У меня сейчас на канале уже почти информации как в некоторых видео курсах по 5-10 т.р.

Вне форума

Board footer

От создателя BINGURU.NET