#1 09.05.2016 17:57:33

DaYan
Участник
Зарегистрирован: 31.01.2016
Сообщений: 431

Внутридневная торговля

Всем привет! Не нашел на форуме ответы на эту тему, решил спросить сам. Так вот, я новичок, в теме уже несколько месяцев, сижу в нуле, то туда то сюда, только хочу выбрать пару, создавать торговый план и т.д., в чем собственно вопрос. Насколько мне стоит обращать внимание на фундаментальный анализ, если я склонен работать внутри дня? То есть, максимум 2-3 сделок в день( не турбо конечно же)..И нужно ли начертить поддержку и сопротивление, линии тренда на недельном или месячном графике? На дневном по-моему еще да, смотреть на дневную свечку, смотреть новости на сегодняшний день..и все? Что добавить или что убирать? Исправьте, пожалуйста!
Заранее спасибо за ответы!

Редактировался DaYan (09.05.2016 17:58:45)

Offline

#2 09.05.2016 19:27:53

alexei2016
Участник
Зарегистрирован: 08.05.2016
Сообщений: 30

Re: Внутридневная торговля

Привет, на фундаментальный нужно обращать внимание, а именно на новости, а именно я бы посоветовал торговать когда их нет, тоесть методом исключения, если нету новостей то торговать. пару валютную при этом выбирать самую валатильную. Что касается линий П.С. , чем на большим таймфреме ты её рисуешь , тем она надежнее , с точки зрения психологии рынка, но если ты хочешь по 2-3 в день делать, то линия п.с. на больших таймфремах тебе не даст нужных точек входа. Вообще вопрос очень размытый, если конкретизируешь, попробую ответить точнее.

Offline

#3 09.05.2016 19:50:25

DaYan
Участник
Зарегистрирован: 31.01.2016
Сообщений: 431

Re: Внутридневная торговля

Хорошо, скажу так.
Вопрос 1. Турбо - не вариант, по собственному опыту турбо исключил. Экспирация больше одного дня в бинарных - вообще редкость, остановился на оптимальной 1 часовой экспирации. Тоесть рабочий график 1-5-15 минут..а для полной картины 4часовой и дневной график..так?

Вопрос 2. Нужны ли вообще недельные и месячные графики в таком случае? Если я работаю на 1-5-15минутных графиках, и весь анализ конкретизирую на экспирацию в 1 час, то естественно, зачем мне какой там недельный или месячный тренд/боковик? Верно?

Вопрос 3. Опять же..2-3 сделок в день, это работа несколько часов..кроме повседневных новостей, стоит ли обращать внимание на другие фундаментальные факторы? Типо какая-та там сильная новость повлияла на недельное движение или даже месячное...(естественно, что общая картина меняется, но я же эту картину уже вижу на дневном и 4ых часовом таймфреймах)

Вопрос 4. Вообще, фундаментальный анализ подходит для более долгосрочных прогнозов, нет? Другое дело речь, нфп и т.д. на инвестинге, что раз вышли - и на ракета тебе в одну сторону например, свечка в 10 раз больше обычных..это всегда рассчитывается..я про то, что на тв происходит)..тех, кто работает на турбо, вообще не интересуют фундаменталка..тех, кто работает на минутах, тоже как-то не очень нужен..а для часового? Тоже как-бы на процентов 10-15% да?) Для тех, кто на дневных работает..уже важен, недельных вообще..Если кто меня понял.. :D

Редактировался DaYan (09.05.2016 19:57:46)

Offline

#4 09.05.2016 19:53:00

DaYan
Участник
Зарегистрирован: 31.01.2016
Сообщений: 431

Re: Внутридневная торговля

Так новости есть всегда, разве что в редкие дни вечером их нету..или глубоко ночью..тут дело уже сколько голов у новости..нет? Хотя и бывает что новость, у которой одна голова, влияет больше, чем трехголовая..а иногда вообще нету новостей, но рынок как будто прям каждый час нфп выходит..

Offline

#5 09.05.2016 22:01:45

smag
Участник
Из Воронеж
Зарегистрирован: 12.12.2015
Сообщений: 136

Re: Внутридневная торговля

DaYan пишет:

...Хотя и бывает что новость, у которой одна голова, влияет больше, чем трехголовая..а иногда вообще нету новостей, но рынок как будто прям каждый час нфп выходит..

Новости бывают разные. На инвестинге экономические, известные заранее. А вспомни, например, когда игиловцы во Франции теракт устроили, евро часа два или три с ума сходил.

Редактировался smag (09.05.2016 22:02:21)

Offline

#6 10.05.2016 02:13:46

AlexF
Статистический параноик
Из Хабаровск
Зарегистрирован: 13.01.2015
Сообщений: 3,825

Re: Внутридневная торговля

Ок, часовой график

1H

AM05LhDR

О чем он тебе говорит? Вроде все круто, пошел бычий тренд.

А если посмотреть на дневной?

kfIHVv5e

А на недельном ты видишь хорошую поддержку, которая бы предупредила тебя ранее, что нисходящий тренд может споткнуться в данном месте

1Нед

PqNTbzYu

Это дело вкуса конечно, но даже при работе на 15 минутке ты можешь упереться в недельную поддержку и сделка будет отрицательной.

Offline

#7 10.05.2016 12:57:11

DaYan
Участник
Зарегистрирован: 31.01.2016
Сообщений: 431

Re: Внутридневная торговля

Хорошо, этот вопрос закрыт. А остальные?

Offline

#8 10.05.2016 18:24:51

alexei2016
Участник
Зарегистрирован: 08.05.2016
Сообщений: 30

Re: Внутридневная торговля

DaYan пишет:

Хорошо, скажу так.
Вопрос 1. Турбо - не вариант, по собственному опыту турбо исключил. Экспирация больше одного дня в бинарных - вообще редкость, остановился на оптимальной 1 часовой экспирации. Тоесть рабочий график 1-5-15 минут..а для полной картины 4часовой и дневной график..так?

Вопрос 2. Нужны ли вообще недельные и месячные графики в таком случае? Если я работаю на 1-5-15минутных графиках, и весь анализ конкретизирую на экспирацию в 1 час, то естественно, зачем мне какой там недельный или месячный тренд/боковик? Верно?

Вопрос 3. Опять же..2-3 сделок в день, это работа несколько часов..кроме повседневных новостей, стоит ли обращать внимание на другие фундаментальные факторы? Типо какая-та там сильная новость повлияла на недельное движение или даже месячное...(естественно, что общая картина меняется, но я же эту картину уже вижу на дневном и 4ых часовом таймфреймах)

Вопрос 4. Вообще, фундаментальный анализ подходит для более долгосрочных прогнозов, нет? Другое дело речь, нфп и т.д. на инвестинге, что раз вышли - и на ракета тебе в одну сторону например, свечка в 10 раз больше обычных..это всегда рассчитывается..я про то, что на тв происходит)..тех, кто работает на турбо, вообще не интересуют фундаменталка..тех, кто работает на минутах, тоже как-то не очень нужен..а для часового? Тоже как-бы на процентов 10-15% да?) Для тех, кто на дневных работает..уже важен, недельных вообще..Если кто меня понял.. :D

1. да
2. да
3. на новости стоит
4. на новости стоит

Offline

#9 10.05.2016 19:32:25

VitalyErmilov
Участник
Зарегистрирован: 19.08.2015
Сообщений: 1,169

Re: Внутридневная торговля

На самом деле, сложно давать советы. Применение технического, а тем более фундаментального анализа очень индивидуально. Каждый сам должен найти свои пропорции для торговой системы.  Я знаю трейдера, который, как он говорит, торгует только по техническому анализу более 5 лет. На самом деле уверен, поскольку он читает новости и финансовую информацию, то она как-то влияет на решения которые он принимает.   
По хорошему, я считаю понимание фундаментального контекста не лишне на любых таймфреймах, в том числе и внутри дня. Но он используется косвенно, и не генерирует сигналы на вход.  Вот замечательная статья Андрея из Школы БО:  http://binguru.net/fundamentalnyj-analiz-4359. Как видно, объем информации, чтобы овладеть фундаментальным анализом, гораздо больше, чем объем информации по техническому анализу. Думаю, нет другого пути, кроме как входить в эту тему постепенно.

Я бы посоветовал начать с минимального "применения фундаментального анализа". Отмечать времена выхода важных новостей. Читать про них. Смотреть как цена реагирует на них. Не открывать бинарные сделки по техническому анализу во временном промежутке около выхода новости (я имею в виду, не открывать сделку по теханализу, игнорируя полностью новость, как будто ее не будет, но если есть торговая идея, связанная именно с этой новостью, то можно открыть сделку.)  Получается, ты будешь ограничивать время своей торговли, но этим избегать новостной волатильности, которая не может быть спрогнозирована твоей системой, основанной на техническом анализе.

Offline

Понравилось:

#10 10.05.2016 22:05:51

alexei2016
Участник
Зарегистрирован: 08.05.2016
Сообщений: 30

Re: Внутридневная торговля

Вот кстати да, что касается новостей, я думаю что, во избежании сильной волатильности, торговать как раз надо когда их нету, тоесть использовать новости не как сигнал для торговли а наоборот, торговать тогда когда их нету, или они уже далеко в прошлом...

Offline

#11 10.05.2016 22:09:40

alexei2016
Участник
Зарегистрирован: 08.05.2016
Сообщений: 30

Re: Внутридневная торговля

Хочу добавить, в принципе настоящий фундаментальный анализ в БО того типа где мы торгуем, не особо применим. Кстати по поводу фундаментального анализа , хотел бы посоветовать посмотреть на принципы торговли известного всем Уорена Баффета, он очень интересную стратегию использует.( но естественно к этим "БО" это не приминимо) Но человк крайне интересный. Вкратце, он смотрит не на графики, а на людей который возглавляют компанию, в которой он хочет купить акций, он оценивает их как личностей, и из этого делает вывод по поводу будущего компании!!! по сути это гениально, что подтверждают его успехи.

Редактировался alexei2016 (10.05.2016 22:12:47)

Offline

#12 10.05.2016 22:27:38

alexei2016
Участник
Зарегистрирован: 08.05.2016
Сообщений: 30

Re: Внутридневная торговля

Ещё пожалуй добавлю, многие новички не понимают элементарных вещей. Бо , форекс и т.д., это не торговля на рынке, это попытка предсказать движение цены на рынке, это  существенная разница!!! МЫ пытаемся не торговать там, а лишь предсказать там цену. Пример - мы идём по рынку там продают картошку, наша цель не купить или продать картошку, а предсказать, наблюдая за покупками людей картошки, цену на этот продукт, - это и есть тренды, представьте себя на месте наблюдателя а не продавца или покупателя картошки! Кто поймёт эту суть, тот и будет успешным трейдером!

Offline

#13 11.05.2016 04:01:52

swterr
Участник
Зарегистрирован: 10.12.2015
Сообщений: 208

Re: Внутридневная торговля

Спасибо тебе, что пересказaл статьи Андрея, которыые мы все и так читали

Редактировался swterr (11.05.2016 12:40:27)

Offline

Понравилось:

#14 11.05.2016 12:15:27

VitalyErmilov
Участник
Зарегистрирован: 19.08.2015
Сообщений: 1,169

Re: Внутридневная торговля

! МЫ пытаемся не торговать там, а лишь предсказать там цену. Пример - мы идём по рынку там продают картошку, наша цель не купить или продать картошку, а предсказать, наблюдая за покупками людей картошки, цену на этот продукт, - это и есть тренды, представьте себя на месте наблюдателя а не продавца или покупателя картошки!

Спорное утверждение, кстати. То есть это конечно так, потому что мы не влияем на цену, не покупаем "настоящей картошки". Но это только идеологическая сторона.  Ведь мы все же покупаем виртуальный мешок картошки. И тайминг сделки очень важен -  точный момент покупки и момент продажи. Я замечаю, когда не торгую и смотрю на график мне проще делать форкасты, типа "если цена дойдет сюда, то скорее всего пройдет дальше вот до сюда." И часто так и происходит, можно иметь крутой "винрейт". А в реальности гораздо сложнее хорошо войти и хорошо выйти. Исполнение сделки несет свою сложность. И цена вроде идет в реальности в соотвествии с твоим форкастом, но показывает такие флуктуации, что может активировать стоп, или же не попасть в экспирацию.  То есть реально ничего не покупаем и не продаем, но должны себя вести так, как будто делаем это.

Offline

Понравилось:

#15 12.05.2016 14:44:39

DaYan
Участник
Зарегистрирован: 31.01.2016
Сообщений: 431

Re: Внутридневная торговля

Спасибо за ответы!

Offline

#16 15.05.2016 13:24:32

alexei2016
Участник
Зарегистрирован: 08.05.2016
Сообщений: 30

Re: Внутридневная торговля

VitalyErmilov пишет:

! МЫ пытаемся не торговать там, а лишь предсказать там цену. Пример - мы идём по рынку там продают картошку, наша цель не купить или продать картошку, а предсказать, наблюдая за покупками людей картошки, цену на этот продукт, - это и есть тренды, представьте себя на месте наблюдателя а не продавца или покупателя картошки!

Спорное утверждение, кстати. То есть это конечно так, потому что мы не влияем на цену, не покупаем "настоящей картошки". Но это только идеологическая сторона.  Ведь мы все же покупаем виртуальный мешок картошки. И тайминг сделки очень важен -  точный момент покупки и момент продажи. Я замечаю, когда не торгую и смотрю на график мне проще делать форкасты, типа "если цена дойдет сюда, то скорее всего пройдет дальше вот до сюда." И часто так и происходит, можно иметь крутой "винрейт". А в реальности гораздо сложнее хорошо войти и хорошо выйти. Исполнение сделки несет свою сложность. И цена вроде идет в реальности в соотвествии с твоим форкастом, но показывает такие флуктуации, что может активировать стоп, или же не попасть в экспирацию.  То есть реально ничего не покупаем и не продаем, но должны себя вести так, как будто делаем это.


Да это всё верно, я же писал для новичков, чтобы хотя бы понимали суть, идеологию, как ты правильно заметил... Вначале идеология, а потом уже всё остальные.  Многие же сразу бросаются торговать , не понимая даже сути рынка, это большая ошибка.А так с тобой на все 100 согласен!!!

Offline

#17 15.05.2016 13:28:31

alexei2016
Участник
Зарегистрирован: 08.05.2016
Сообщений: 30

Re: Внутридневная торговля

swterr пишет:

Спасибо тебе, что пересказaл статьи Андрея, которыые мы все и так читали

Ты прав, я писал для новичков, и не важно сколько там статей написал Андрей, ты же сам как профи понимаешь, что одному подойдёт для понимая один образ мысли, другому - другой, можно и 100 раз пересказать разными понятиями, для каждого , чтобы достучаться до сути, нужно преподнести по своему..Разве я не прав? Я же не какой то там конкурент Андрея, я искренне пытаюсь помочь, кому то будет не ново, а кому то и поможет...

Offline

Подвал доски

Форум BINGURU.NET