Форум Бингуру

Evi1Core

Участник

Зарегистрирован: 15.03.2016

Сообщений: 1

Памм - Счета.

Друзья вот такой вот к вам вопрос)
Как вы относитесь к инвестициям в ПАММ - счета. Можно ли на них заработать?
Как выбрать лучше куда именно отправить инвестиции ?
Ну и что вы думаете об этом в целом. 8)  8)  8)

SuperAlex

Участник

Зарегистрирован: 18.03.2016

Сообщений: 122

Re: Памм - Счета.

Если подойти с умом, то результат будет. Сам инвестирую в разные паммы. Собрал свой портфель. Как и в любом деле тут тоже необходимо набраться опыта.

AlBiNoS

Участник

Из Россия, Иркутск

Зарегистрирован: 20.01.2016

Сообщений: 119

Re: Памм - Счета.

Если подойти с умом, то результат будет. Сам инвестирую в разные паммы. Собрал свой портфель. Как и в любом деле тут тоже необходимо набраться опыта.

Ой, человече, а может расскажешь чего интересного по этому поводу?
Нет, это не просьба "научи бабло стричь", просто может пара интересных мыслей найдётся, для новичка в этом деле?

SuperAlex

Участник

Зарегистрирован: 18.03.2016

Сообщений: 122

Re: Памм - Счета.

В гугле можно вбить следующий запрос: Как правильно выбрать памм-счет и Как собрать памм-портфель.  :)  Информации полно.

mr_vavilon

Участник

Из Чита

Зарегистрирован: 18.12.2015

Сообщений: 50

Re: Памм - Счета.

Действительно. Нахрен нужен форум, если всё можно найти в гугле? :) superalex, спасибо, что поделился опытом :)

ШколоТрейдер

Участник

Зарегистрирован: 12.03.2016

Сообщений: 108

Re: Памм - Счета.

У Тradelikeapro.ru есть видеокурс ПАММ Управляющий.
Что ты можешь узнать из курса:
Зачем трейдеру Памм-счет
Как открыть памм-счет, какие документы нужны, все нюансы
Как происходит ввод/вывод средств инвесторов
Какую стратегию лучше подобрать для Памма
Какими должны быть доходность и просадка успешного управляющего
Как привлекать и общаться с инвесторами
Как автоматически корректировать размер позиций при вводе/выводе средств инвесторами
Подробнее

SuperAlex

Участник

Зарегистрирован: 18.03.2016

Сообщений: 122

Re: Памм - Счета.

Действительно. Нахрен нужен форум, если всё можно найти в гугле? :) superalex, спасибо, что поделился опытом :)

Я давал две ссылки на полезные ресурсы. Видимо модераторы удалили. Школо Трейдер повторно написал

AlexF

Статистический параноик

Из Хабаровск.. Ну почти...

Зарегистрирован: 13.01.2015

Сообщений: 3,826

Re: Памм - Счета.

У Альпари куча ПАММ счетов. Репутация компании серьезная. Дерзайте, выбирайте.
В любом случае, любой ПАММ - это вложение средств в "черный ящик". Но это исключительно мое мнение.

SuperAlex

Участник

Зарегистрирован: 18.03.2016

Сообщений: 122

Re: Памм - Счета.

У Альпари куча ПАММ счетов. Репутация компании серьезная. Дерзайте, выбирайте.
В любом случае, любой ПАММ - это вложение средств в "черный ящик". Но это исключительно мое мнение.

Всегда должна быть диверсификация рисков. Вкладываться в один памм никогда не стоит, даже, если он кажется идеальным.  Я допустим в альпари собрал  недавно свой памм портфель, добавил в него 18 разных управов, с разными стилями торговли. Постоянно слежу за показателями, просадками, негодных удаляю, добавляю новых.. негодных  :lol: . Посмотрю, что получится.

AlBiNoS

Участник

Из Россия, Иркутск

Зарегистрирован: 20.01.2016

Сообщений: 119

Re: Памм - Счета.

Уже лучше, спасибо за инфу

Путин

Участник

Зарегистрирован: 23.04.2016

Сообщений: 12

Re: Памм - Счета.

SuperAlex, а можно у вас поинтересоваться прибыльностью ваших инвестиций в паммы? Сколько вложили, сколько сейчас доступно для вывода? На сколько ваш депозит увеличился и за какой временной промежуток?

Медведик

Нубасик

Зарегистрирован: 12.01.2015

Сообщений: 2,030

Re: Памм - Счета.

У Альпари куча ПАММ счетов. Репутация компании серьезная. Дерзайте, выбирайте.

Собственно, ПАММы и придумали Альпари, остальные лишь подхватили этот формат. Они же и остаются лидерами в нем с большим отрывом.

В ЕС ПАММов нет, вместо них МАМ счета для инвесторов с депо от 100 тысяч долларов. Поэтому ПАММ - это такой русский формат МАМ для бедных )

По факту, здесь нужно уметь выбирать управляющих и искусно анализировать их статистику. Начать стоит с анализа их просадок, чем меньше - тем лучше.

Путин

Участник

Зарегистрирован: 23.04.2016

Сообщений: 12

Re: Памм - Счета.

У Альпари куча ПАММ счетов. Репутация компании серьезная. Дерзайте, выбирайте.

Собственно, ПАММы и придумали Альпари, остальные лишь подхватили этот формат. Они же и остаются лидерами в нем с большим отрывом.

В ЕС ПАММов нет, вместо них МАМ счета для инвесторов с депо от 100 тысяч долларов. Поэтому ПАММ - это такой русский формат МАМ для бедных )

По факту, здесь нужно уметь выбирать управляющих и искусно анализировать их статистику. Начать стоит с анализа их просадок, чем меньше - тем лучше.

Вы инвестируете в паммы? Если да, то можно попросить вас привести абсолютные цифры дохода? Выше я уже спрашивал у человека, но думаю, что ответа так и не получу

Медведик

Нубасик

Зарегистрирован: 12.01.2015

Сообщений: 2,030

Re: Памм - Счета.

Нет, для меня идея отдавать деньги чужому дяде трейдеру выглядит кощунственно ) Я вкладывался лишь в 2 ПАММа друзей, но они все слили. Впрочем, для огорчения не было повода, поскольку оговаривалось заранее, что будут тестироваться экспериментальные системы.

Также не понятна суть вопроса. У каждого ПАММ счета есть открытая статистика. Есть счета которым по 5-6 лет. По каждому счету ты видишь ежемесячный/ежегодный выхлоп. Формируешь портфель счетов и считаешь. А абстрактные цифры дохода здесь бесполезны. Изучай мониторинги http://investflow.ru/pamm/status и делай выводы.

В США я был бы вынужден добавить к этому комментарию примечание, что он не является инвестиционным советом, иначе за любой совет относительно инвестирования чужих средств не от сертифицированного аналитика (CFA) можно обращаться в суд.

Только у нас РФ дикое безграничное поле, можно придти и так просто спросить "чувакиии, а сколько вы рубите, а покажите сколько, а расскажите ))". Старайся принимать такие решения самостоятельно и не спрашивай, кто и сколько зарабатывает на любых инструментах, включая ПАММы. Есть статистика - изучай.

Путин

Участник

Зарегистрирован: 23.04.2016

Сообщений: 12

Re: Памм - Счета.

http://investflow.ru/pamm/share4you/3099390/LoneWolf - ни одного минусового месяца, процент дохода по каждому месяцу почти одинаков. Такая супер-стабильность в порядке вещей?  :)

Медведик

Нубасик

Зарегистрирован: 12.01.2015

Сообщений: 2,030

Re: Памм - Счета.

Такие счета обычно на мартингейле - убытки сразу перекрываются удвоением/утроением и поэтому кривая эквити очень ровная, без убыточных месяцев. Подобный счет может и пару лет просуществовать, и месяц, это уж как повезет.

VitalyErmilov

Участник

Зарегистрирован: 19.08.2015

Сообщений: 1,169

Re: Памм - Счета.

Коэффициент Шарпа 0.79.  То есть ожидаемый риск больше ожидаемой прибыли в 1.3 раза.  Прибыль тут огромна, ну и соотвественно риск еще больше.
Действительно, это мартингейльный счёт, его колбасит сильно на масштабе сделок. А на усреднённом большом масштабе, кажется плавно все идёт.
Я бы не стал инвестировать в счёт с коэффициентом шарпа меньше 1. Процент в месяц тоже не должен быть больше 10-20% самый максимум.

Там мало нужных параметров. Средняя + и - сделка. Листинг сделок тоже нужен. Коэффициент Сортино.

Но зато есть" агрессивность:низкая", что как-то совсем не информативно :)

Редактировался VitalyErmilov (24.04.2016 13:08:52)

Медведик

Нубасик

Зарегистрирован: 12.01.2015

Сообщений: 2,030

Re: Памм - Счета.

Да, зашел на сервис, автор сам пишет мартин + скальпинг. Это еще и центовик, что не мешает другим его копировать. Какой-то параллельный мир в общем.

VitalyErmilov

Участник

Зарегистрирован: 19.08.2015

Сообщений: 1,169

Re: Памм - Счета.

Прикольно

Путин

Участник

Зарегистрирован: 23.04.2016

Сообщений: 12

Re: Памм - Счета.

Да, зашел на сервис, автор сам пишет мартин + скальпинг. Это еще и центовик, что не мешает другим его копировать. Какой-то параллельный мир в общем.

А где автор это пишет? Не нашёл вообще комментариев автора. Просто я первый раз на этом мониторинге (по вашей ссылке из поста перешёл посмотреть)

Путин

Участник

Зарегистрирован: 23.04.2016

Сообщений: 12

Re: Памм - Счета.

Коэффициент Шарпа 0.79.  То есть ожидаемый риск больше ожидаемой прибыли в 1.3 раза.  Прибыль тут огромна, ну и соотвественно риск еще больше.
Действительно, это мартингейльный счёт, его колбасит сильно на масштабе сделок. А на усреднённом большом масштабе, кажется плавно все идёт.
Я бы не стал инвестировать в счёт с коэффициентом шарпа меньше 1. Процент в месяц тоже не должен быть больше 10-20% самый максимум.

Там мало нужных параметров. Средняя + и - сделка. Листинг сделок тоже нужен. Коэффициент Сортино.

Но зато есть" агрессивность:низкая", что как-то совсем не информативно :)

Что за кэф Шарпа? Я в википедию конечно заглянул:

Коэффициент Шарпа — показатель эффективности инвестиционного портфеля (актива), который вычисляется как отношение средней премии за риск[1] к среднему отклонению портфеля.

Но совсем не понял ничего. Ну понял, что при равной доходности лучше выбрать тот, где кэф этот повыше. Но всё-таки, если можно на простом примере - как он высчитывается?

Редактировался Путин (24.04.2016 14:20:58)

Путин

Участник

Зарегистрирован: 23.04.2016

Сообщений: 12

Re: Памм - Счета.

И ещё такой вопрос: есть-ли паммы под БО? Или только под форекс? Помню был памм даже под ставки (биржа Бетфайр), на Серче ветка у них была (давно туда не заходил), может ещё живы даже
Живее всех живых, сейчас зашйл посмотреть: https://www.betpamm.com  :)
Неужели по БО паммов нет?

Редактировался Путин (24.04.2016 14:27:04)

swterr

Участник

Зарегистрирован: 10.12.2015

Сообщений: 208

Re: Памм - Счета.

Есть, искать по запросу «копирование сделок БО». Полупаммы.

Редактировался swterr (24.04.2016 15:27:22)

Путин

Участник

Зарегистрирован: 23.04.2016

Сообщений: 12

Re: Памм - Счета.

Есть, искать по запросу «копирование сделок БО». Полупаммы.

Не нашёл ничего вменяемого - какие то ветки на форумах, скайп-чаты... Есть нормальная платформа (чтобы минимум сайт хоть был и т.д.)? Можете пару ссылок скинуть?

UPDATE
Нашёл одного: ксерокс. ком  Можете что-то сказать по поводу него? А то качество сайта доверия не внушает. Почитал тексты на главной - по орфографии и стилю похожи на школьников

Редактировался Путин (24.04.2016 16:14:57)

VitalyErmilov

Участник

Зарегистрирован: 19.08.2015

Сообщений: 1,169

Re: Памм - Счета.

Путин, именно так, где коэффициент Шарпа выше, то разумней выбирать этот вариант.  Интерпретировать просто,  он равен :  средняя доходность поделить на средний риск.
Соотвественно, если коэффициент меньше единицы, то прибыль меньше риска. Значит вкладываться неразумно, несмотря на демонстрируемую доходность, в один момент все может поменяться.   Если коэффициент Шарпа больше 1, то значит вложение рациональное, прибыль больше, чем риск.

Считается он тоже просто, но не вручную.  На всей статистике вычисляются профиты за определенный промежуток времени, скажем, за каждый день (положительные и отрицательные) и считается средний профит дневной. Это будет средняя ожидаемая доходность. А риск считается, как стандартное отклонение этих дневных профитов.  По смыслу оно выражает разброс профитов. Чем больше стандартное отклонение, тем большее больший разброс, и соответственно тем большее количество отрицательных профитов может дать стратегия и тем они больше по величине. В данном случае, если трейдер не сможет их компенсировать мартингейлом, они сделают просадку способную слить депозит. И чтобы получить коэффициент, средняя доходность делится на стандартное отклонение этой доходности.

Редактировался VitalyErmilov (24.04.2016 17:02:07)