Дневник Risky

Risky · 12.12.2022 18:50:33

Расхождение показателей?

Горелый · 12.12.2022 18:51:19

Я не знаю, поэтому и интересуюсь.

Risky · 12.12.2022 20:49:15

Ну и последняя на сегодня.
Можно ли это считать дивергенцией? Неважно.
Вышел раньше тейка - чуйка подсказала.
Но прикол в том, что надо было выходить еще раньше, так как я перебрал с профитом по челленджу, который за сегодня прошел.
Там надо 8%, а я забыл и шел к цели 10%.
А потом они заблочили счет.
Я подумал, что за фигня?
А они заблочили счет, так как он уже взял необходимый таргет, и даже на 0.77% перебрал лишнего...

▼8.77%

Risky · 12.12.2022 21:00:43

Не раз слышал про такие числа - около 4%.
Да ладно? Я не могу в это поверить.

Еще одна проп-фирма также написала такое:

"Сколько людей проходят испытания у проп-фирмы?
Подсчитано, что только 4% форекс-трейдеров успешно проходят испытания, и только 1% трейдеров удерживает свои финансируемые счета в течение длительного времени, не нарушая никаких правил. Это число может вас удивить, но на самом деле это так."

Почему мне сложно поверить в 4%? Потому что даже если проходить эти испытания в 2 этапа, подбрасывая монетку, то шансы пройти 2 этапа более чем 0.3.

Это значит, что если не мудрить с ММ, можно проходить как минимум в 30% случаев, даже не анализируя цену.
Как люди умудряются проходить в среднем лишь в 4% случаев? Не верю...

Редактировался Risky (12.12.2022 21:02:53)

Lucious

Горелый · 13.12.2022 05:13:26

Думаешь это психологическая уловка - предустановка?

XTrader

JimBeam · 13.12.2022 05:20:23

А чо Мистерио с концами выпилился?

Lucious · 13.12.2022 07:06:32

XTrader пишет:

Похоже, что почти все мои входы были на расхождениях, просто я не придавал этому раньше значения.

Я как начал прицельно юзать диверы тоже заметил, что это не какой-то отдельный "конь в вакууме", а вариация взгляда на рынок. Т.к. там, где я бы вошел из-за поддержки/сопротивления или трендовой + ещё какой-нибудь фильтр (те же 4 компонента "ловли ножей"), как раз формируется жирная дивергеция.
Это ещё раз нам напоминает о фрактальности в рынке. Не только в плане разных ТФ, но ещё и методов.

XTrader

Lucious · 13.12.2022 07:08:42

XTrader пишет:

Почему мне сложно поверить в 4%? Потому что даже если проходить эти испытания в 2 этапа, подбрасывая монетку, то шансы пройти 2 этапа более чем 0.3.
Это значит, что если не мудрить с ММ, можно проходить как минимум в 30% случаев, даже не анализируя цену.
Как люди умудряются проходить в среднем лишь в 4% случаев? Не верю...

Видимо и правда тупо из-за дисциплины в плане несоблюдения MM и RM. Печально это.

XTrader

Pascal · 13.12.2022 07:53:25

Икс, расскажи как ты торгуешь у пропов, как проходишь челлендж ? При прохождении двух этапов, увеличиваешь ли лотность для быстрого завершения? Каким процентом рискуешь при "реальной" торговле ? Ведь, как я понимаю, % ты считаешь не от доступной тебе суммы (счет на 100к, к примеру), а от общих рисков. Т.е. проп дает тебе риск общий 8%, это 8000$, значит ты выбираешь лот исходя из этих 8000 ?

XTrader

Горелый · 13.12.2022 08:07:58

XTrader пишет:

Потому что даже если проходить эти испытания в 2 этапа, подбрасывая монетку, то шансы пройти 2 этапа более чем 0.3.
Это значит, что если не мудрить с ММ, можно проходить как минимум в 30% случаев, даже не анализируя цену.
Как люди умудряются проходить в среднем лишь в 4% случаев? Не верю...

По подробнее, пжалста)
Вводные, порядок расчёта, выводы ...

XTrader

Risky · 13.12.2022 14:47:27

Сегодня еще сделок не было, CPI - сильная новость.
Но ночью открывал сделку на конкурсном счете.
И да, повезло на этот раз, новостная движуха дала около 100 пунктов в мою сторону.
С 8000 места переместился на 3000)
Всего 22500 участников.

▼CPI

Risky · 13.12.2022 15:07:45

Горелый пишет:

По подробнее, пжалста)
Вводные, порядок расчёта, выводы ...

Здесь все просто.

Возьмем стандартный отбор у TFT,
где на первом этапе надо сделать 10% прибыли при макс. просадке в 12%,
а на втором этапе надо сделать 5% прибыли при такой же макс. просадке.

Считаем.
Вероятность пройти первый этап:
1 / (10/12 + 1) = 0.54(54)

Вероятность пройти второй этап:
1 / (5/12 + 1) = 0.70588

Тогда вероятность пройти 2 этапа:

0.54545 * 0.70588 = 0.385

Но так как у пропа достаточно высокие издержки на комиссы, спреды и проскальзывания, тогда это значение будет немного меньше. Это можно тоже примерно рассчитать, в зависимости какой ММ.

Вот и выходит, что дефолтная вероятность более 0.3, даже если проходить отбор от балды.

В среднем, я бы сказал, 1 шанс из 3-х.

Как людям удается в среднем проходить со статистикой в 0.04 (1 проход из 25 попыток) - для меня загадка, и что-то не верится в это.
Многие теряют счет из-за того, что ставят стоп на уровень дневной просадки без учета издержек.
Это самые вроде частые жалобы людей, но тут их вина.
Другая возможная причина в том, что люди сжигают свой счет на издержках. То есть делают большое количество трейдов.
Вопреки "рекомендациям" самих контор, прохождение с мелкими рисками уменьшает шансы прохождения, так как начинается переторговка, и т.д.
Еще и фактор спешки может быть? Люди спешат вложиться в 30 дней. Но я не вижу в этом проблему, я обычно прохожу все челленджи в пределах 1-ой недели. Нет смысла затягивать с этим, как я это делал со счетом у the5ers весной. Потом понял свою ошибку тогда.

Редактировался Risky (13.12.2022 15:10:57)

Горелый · 13.12.2022 15:23:13

Что-то ты нахимичил в расчётах)

Risky · 13.12.2022 15:28:12

Pascal пишет:

Икс, расскажи как ты торгуешь у пропов, как проходишь челлендж ? При прохождении двух этапов, увеличиваешь ли лотность для быстрого завершения? Каким процентом рискуешь при "реальной" торговле ? Ведь, как я понимаю, % ты считаешь не от доступной тебе суммы (счет на 100к, к примеру), а от общих рисков. Т.е. проп дает тебе риск общий 8%, это 8000$, значит ты выбираешь лот исходя из этих 8000 ?

По РМ ничего особо не скажу, здесь все индивидуально, а в моем случае немного запутанно может показаться. То, что подходит мне, другому навредить может только.

Самое сложное у пропов, я это всегда говорил, - это легитимность самих контор. Фирма должна быть в топе самых популярных на сегодняшний день, у нее не должно быть проблем, какие были у этой австралийской, которая скорее всего закроется. Проблемы были у нее последние месяцы, сарафанное радио здесь работает очень-очень хорошо. Поэтому я прекратил с ними работать заранее, так как видел, что у них назревают проблемы. Также, я думаю, что TFF тоже могут быть вторыми на очереди. Очень много признаков.
Наверняка, в 2023 году тоже какая-нибудь контора закроется, сто пудов.
Так вот самое сложное здесь - это держать доверие на высоком уровне.
Поэтому мониторинг этой индустрии должен входить в часть РМ.
Я думаю, что если грамотно отслеживать ситуацию, то шансы попасть на банкротсво компании не сильно больше чем такие шансы у какого-нибудь брокера.
Поэтому я с самого начала и дроблю риски по разным счетам в разных компаниях. И так, думаю, делаю все, кто хоть немного шарит в теме.
А брать большой капитал у одной проп-фирмы неразумно)

Редактировался Risky (13.12.2022 15:32:05)

Risky · 13.12.2022 15:29:15

Горелый пишет:

Что-то ты нахимичил в расчётах)

Я в этих простых расчетах даже не сомневаюсь.
Раньше думал, что это знают многие.
Но потом оказалось, что мало кто об этом даже думает, но мне все равно уже.
Для меня это аксиома, которую даже неинтересно обсуждать)

Редактировался Risky (13.12.2022 15:31:25)

Горелый · 13.12.2022 15:31:33

Ах-ха-ха-хааааа...
Плохо жить заблуждаясь! Калькулятор же есть))))

Редактировался Горелый (13.12.2022 15:32:16)

Risky · 13.12.2022 15:35:49

Я тебе и посчитал на калькуляторе.
Если у тебя другой результат, тогда покажи свои расчеты.
Повторюсь, я уверен в этих подсчетах на 100%. Даже спорить не собираюсь.

Risky · 13.12.2022 15:40:20

Горелый пишет:

Думаешь это психологическая уловка - предустановка?

Ха-ха, все может быть.
Типа конторы пугают людей и заранее настраивают на сложное прохождение?)

Редактировался Risky (13.12.2022 15:42:45)

Горелый

Горелый · 13.12.2022 15:47:58

XTrader пишет:

Я тебе и посчитал на калькуляторе.
Если у тебя другой результат, тогда покажи свои расчеты.
Повторюсь, я уверен в этих подсчетах на 100%. Даже спорить не собираюсь.

Странный у тебя калькулятор ....

XTrader пишет:

Здесь не все просто.
Возьмем стандартный отбор у TFT,
где на первом этапе надо сделать 10% прибыли при макс. просадке в 12%,
а на втором этапе надо сделать 5% прибыли при такой же макс. просадке.
Считаем.
Вероятность пройти первый этап:
1 / (10/12 + 1) = 0.54(54)
Вероятность пройти второй этап:
1 / (5/12 + 1) = 0.70588
Тогда вероятность пройти 2 этапа:
0.54545 * 0.70588 = 0.385

1 / (10/12 + 1) = 1,3

1 / (5/12 + 1) = 2,6

1,3 * 2,6= 3,38

Risky · 13.12.2022 15:53:40

Lucious пишет:

Я как начал прицельно юзать диверы тоже заметил, что это не какой-то отдельный "конь в вакууме", а вариация взгляда на рынок.

Я, если честно, на данный момент не сильно понимаю разницу между понятиями дивергенции и ангуляции в контексте трейдинга. Просто не вникал в это дело вообще.

▼:)

Редактировался Risky (13.12.2022 15:55:17)

Горелый

Горелый · 13.12.2022 15:56:54

Не в спойлер надо заворачивать, а покрасивше. Да размусолить текстом побольше, тогда и продавать можно)

Risky · 13.12.2022 15:59:02

Горелый пишет:

1 / (10/12 + 1) = 1,3
1 / (5/12 + 1) = 2,6
1,3 * 2,6= 3,38

1 / (10/12 + 1) = 1 / 1.83333 = 0.54545
1 / (5/12 + 1) = 1 / 1.41666 = 0.70589

Я не знаю, как ты там раскрывал скобки...

Редактировался Risky (13.12.2022 15:59:22)

Горелый

Горелый · 13.12.2022 16:04:09

Проверочка, на стойкость была )))) А вообще, не люблю я линейную запись, она меня путает ...

Редактировался Горелый (13.12.2022 16:06:07)

XTrader

Risky · 13.12.2022 17:15:36

JimBeam пишет:

А чо Мистерио с концами выпилился?

Может у Людмилы спросить об этом?

Редактировался Risky (13.12.2022 17:16:45)

Горелый

Горелый · 13.12.2022 17:22:49

Так она, вроде, лишь сотрудник неотложки)

Форум Бингуру

Объявление

#776 12.12.2022 18:50:33

Re: Дневник Risky

#777 12.12.2022 18:51:19

Re: Дневник Risky

#778 12.12.2022 20:49:15

Re: Дневник Risky

#779 12.12.2022 21:00:43

Re: Дневник Risky

#780 13.12.2022 05:13:26

Re: Дневник Risky

#781 13.12.2022 05:20:23

Re: Дневник Risky

#782 13.12.2022 07:06:32

Re: Дневник Risky

#783 13.12.2022 07:08:42

Re: Дневник Risky

#784 13.12.2022 07:53:25

Re: Дневник Risky

#785 13.12.2022 08:07:58

Re: Дневник Risky

#786 13.12.2022 14:47:27

Re: Дневник Risky

#787 13.12.2022 15:07:45

Re: Дневник Risky

#788 13.12.2022 15:23:13

Re: Дневник Risky

#789 13.12.2022 15:28:12

Re: Дневник Risky

#790 13.12.2022 15:29:15

Re: Дневник Risky

#791 13.12.2022 15:31:33

Re: Дневник Risky

#792 13.12.2022 15:35:49

Re: Дневник Risky

#793 13.12.2022 15:40:20

Re: Дневник Risky

#794 13.12.2022 15:47:58

Re: Дневник Risky

#795 13.12.2022 15:53:40

Re: Дневник Risky

#796 13.12.2022 15:56:54

Re: Дневник Risky

#797 13.12.2022 15:59:02

Re: Дневник Risky

#798 13.12.2022 16:04:09

Re: Дневник Risky

#799 13.12.2022 17:15:36

Re: Дневник Risky

#800 13.12.2022 17:22:49

Re: Дневник Risky

Подвал доски