Дневник MUAY

Мистерио · 27.02.2022 13:05:51

XTrader пишет:

Мистерио пишет:
а я все стратегии испытывал на реальном рынке, включал несколько терминалов и на каждом собирал свою матрешку, скажу по моему мнению так гораздо результативнее когда работаешь здесь и сейчас прослеживая все нюансы чем на истории
В плане поведения цены (и то спорно) и реальных издержек (издержки можно примерно учесть на тестах) такое тестирование в реал тайме имеет плюсы.
Но главный минус в том, что таким образом статистическая выборка будет в тысячи раз меньше.
Например, я вчера за пару-тройку часов в тестере ТВ отработал около 100 сделок.
Сколько бы мне времени пришлось потратить, чтобы совершить столько сделок в реал тайме?
Тем более я бы не смог даже в выходной день на реальном рынке что-то потестировать.

мое тестирование и обучение заняло несколько лет, это очень долго, но я качественно отработал все ситуации на живом рынке здесь и сейчас курируя в это время и новости и ситуации в мире что думаю гораздо надежнее чем просто историю крутить не вдаваясь в ситуации что творились на мировой арене в отрезок времени где приходит сигнал на сделку

Вовочка · 27.02.2022 14:12:20

Мистерио пишет:

XTrader пишет:
Мистерио пишет:
а я все стратегии испытывал на реальном рынке, включал несколько терминалов и на каждом собирал свою матрешку, скажу по моему мнению так гораздо результативнее когда работаешь здесь и сейчас прослеживая все нюансы чем на истории
В плане поведения цены (и то спорно) и реальных издержек (издержки можно примерно учесть на тестах) такое тестирование в реал тайме имеет плюсы.
Но главный минус в том, что таким образом статистическая выборка будет в тысячи раз меньше.
Например, я вчера за пару-тройку часов в тестере ТВ отработал около 100 сделок.
Сколько бы мне времени пришлось потратить, чтобы совершить столько сделок в реал тайме?
Тем более я бы не смог даже в выходной день на реальном рынке что-то потестировать.
мое тестирование и обучение заняло несколько лет, это очень долго, но я качественно отработал все ситуации на живом рынке здесь и сейчас курируя в это время и новости и ситуации в мире что думаю гораздо надежнее чем просто историю крутить не вдаваясь в ситуации что творились на мировой арене в отрезок времени где приходит сигнал на сделку

Тестирования важны и очень полезны на первых этапах. Но тестирование никогда не сровняется с реальными живимы торгами. В тестировании нет эмоций. В тестировании ты тестируешь свою стратегию/метод/подход, но не тестируешь главного – свою психологию, которая 80% твоего успеха. По этому, если методом проб и ошибок, ты нашел свой подход в торговле, тестировать уже ничего не нужно, это бесполезно. Нужно собирать статистику. Большую статистику реальных торгов, хотя бы за пол года. И уже на основании реальных торгов выявлять свои недостатки и преимущества, чтобы убирать то, что мешает и добавлять то, чего недостаточно.

Мистерио · 27.02.2022 14:36:47

Вовочка пишет:

Мистерио пишет:
XTrader пишет:
В плане поведения цены (и то спорно) и реальных издержек (издержки можно примерно учесть на тестах) такое тестирование в реал тайме имеет плюсы.
Но главный минус в том, что таким образом статистическая выборка будет в тысячи раз меньше.
Например, я вчера за пару-тройку часов в тестере ТВ отработал около 100 сделок.
Сколько бы мне времени пришлось потратить, чтобы совершить столько сделок в реал тайме?
Тем более я бы не смог даже в выходной день на реальном рынке что-то потестировать.
мое тестирование и обучение заняло несколько лет, это очень долго, но я качественно отработал все ситуации на живом рынке здесь и сейчас курируя в это время и новости и ситуации в мире что думаю гораздо надежнее чем просто историю крутить не вдаваясь в ситуации что творились на мировой арене в отрезок времени где приходит сигнал на сделку
Тестирования важны и очень полезны на первых этапах. Но тестирование никогда не сровняется с реальными живимы торгами. В тестировании нет эмоций. В тестировании ты тестируешь свою стратегию/метод/подход, но не тестируешь главного – свою психологию, которая 80% твоего успеха. По этому, если методом проб и ошибок, ты нашел свой подход в торговле, тестировать уже ничего не нужно, это бесполезно. Нужно собирать статистику. Большую статистику реальных торгов, хотя бы за пол года. И уже на основании реальных торгов выявлять свои недостатки и преимущества, чтобы убирать то, что мешает и добавлять то, чего недостаточно.

ну так а я о чем, я тестировал все на онлайн рынке, в какой то момент начал проводить тестирование только на реальном счету когда набрался опыта, скажу это весьма прокачало мою психологию, а еще я выкинул нафиг все индикаторы абсолютно набравшись опыта и поняв что я визуально гораздо лучше вижу ситуацию чем это могут показать индикаторы

Вовочка

Risky · 27.02.2022 16:18:29

Вовочка пишет:

Тестирования важны и очень полезны на первых этапах. Но тестирование никогда не сровняется с реальными живимы торгами. В тестировании нет эмоций. В тестировании ты тестируешь свою стратегию/метод/подход, но не тестируешь главного – свою психологию, которая 80% твоего успеха. По этому, если методом проб и ошибок, ты нашел свой подход в торговле, тестировать уже ничего не нужно, это бесполезно. Нужно собирать статистику. Большую статистику реальных торгов, хотя бы за пол года. И уже на основании реальных торгов выявлять свои недостатки и преимущества, чтобы убирать то, что мешает и добавлять то, чего недостаточно.

Не соглашусь, что практика на истории полезна только на первых порах. Повторюсь, уже много раз здесь писал, что реальную торговлю и отработку на истории можно совмещать. Одно другому не помеха. Нет предела совершенству торговли. Насчет того, что психология - это 80% успеха - я в это не верю. Можно торговать как робот, без эмоций, но без видения цены, без практического опыта, не будет никакого результата вообще.

Если я не ошибаюсь, ты торгуешь дневки. Это здорово. Но один момент. Торгуя дневки, через сколько лет ты поймешь, что в твоей торговле все хорошо или в ней что-то не так? На это могут уйти годы, чтобы ты увидел реальную картину статистики. Я недавно на истории прогонял дневки с 25 последних лет на одной паре. Я это сделал за пару дней вроде. У меня ушло пару неполных дней, чтобы проработать 25-летнюю историю. Чувствуешь разницу.

Мистерио пишет:

мое тестирование и обучение заняло несколько лет, это очень долго,

Аналогично и у меня. У меня ушло на обучение трейдингу 7 гребаных лет жизни, поэтому я тоже в курсе тех сложностей, которые имеются здесь. И с опытом прошедших лет я могу утверждать, что я бы ничему не научился, если бы торговал только на реальном счете без постоянной практики на истории. Я говорю за себя, но что-то мне подсказывает, что это касается большинства.

Мистерио пишет:

но я качественно отработал все ситуации на живом рынке здесь и сейчас курируя в это время и новости и ситуации в мире что думаю гораздо надежнее чем просто историю крутить не вдаваясь в ситуации что творились на мировой арене в отрезок времени где приходит сигнал на сделку

Не рассказывай мне, что ты отработал все ситуации. Так не бывает)

Редактировался Risky (27.02.2022 16:32:50)

SIMBA1 · 27.02.2022 16:59:34

MUAY пишет:

12. Трейдинг это четкое соблюдение правил и тяжелый аналитический труд.
трейдинг это просто .

так тяжелый труд или просто?)

MUAY · 27.02.2022 17:31:55

аналитика отнимает силы от суда усталость но сам тех анализ это просто .

SIMBA1 пишет:

MUAY пишет:

12. Трейдинг это четкое соблюдение правил и тяжелый аналитический труд.
трейдинг это просто .
так тяжелый труд или просто?)

Редактировался MUAY (27.02.2022 17:37:45)

Мистерио

Вовочка · 27.02.2022 17:37:19

XTrader пишет:

Вовочка пишет:
Тестирования важны и очень полезны на первых этапах. Но тестирование никогда не сровняется с реальными живимы торгами. В тестировании нет эмоций. В тестировании ты тестируешь свою стратегию/метод/подход, но не тестируешь главного – свою психологию, которая 80% твоего успеха. По этому, если методом проб и ошибок, ты нашел свой подход в торговле, тестировать уже ничего не нужно, это бесполезно. Нужно собирать статистику. Большую статистику реальных торгов, хотя бы за пол года. И уже на основании реальных торгов выявлять свои недостатки и преимущества, чтобы убирать то, что мешает и добавлять то, чего недостаточно.
Не соглашусь, что практика на истории полезна только на первых порах. Повторюсь, уже много раз здесь писал, что реальную торговлю и отработку на истории можно совмещать. Одно другому не помеха. Нет предела совершенству торговли. Насчет того, что психология - это 80% успеха - я в это не верю. Можно торговать как робот, без эмоций, но без видения цены, без практического опыта, не будет никакого результата вообще.
Если я не ошибаюсь, ты торгуешь дневки. Это здорово. Но один момент. Торгуя дневки, через сколько лет ты поймешь, что в твоей торговле все хорошо или в ней что-то не так? На это могут уйти годы, чтобы ты увидел реальную картину статистики. Я недавно на истории прогонял дневки с 25 последних лет на одной паре. Я это сделал за пару дней вроде. У меня ушло пару неполных дней, чтобы проработать 25-летнюю историю. Чувствуешь разницу.

А может из-за того что ты не веришь в 80% успеха из-за психологии, у тебя и ушло 7 лет на обучение? Не нужно мне верить, банально спроси у любого более-мение опытного трейдра который уже хоть что-то понял в трейдинге, и он тебе то же самое скажет, что главное психология. Даже Медвед неоднократно о этом говорил. Да даже вот хорошая статья есть на эту тему:https://binguru.net/uspeshnyj-trejding- … tayut-2539
А торговать как робот без эмоций – да такого вообше не существует в трейдинге. Без моций могут торговать роботы, но не трейдеры. Пока не осознаешь что успех зависит от психологии, пойдет еще 7 лет, и еще, и еще. Ты просто слишком зациклился на тестах, как будто весь успех в тестах.

Agamir

Вовочка · 27.02.2022 17:46:42

И из статистики за пол года уже более-менее можно делать какие-то выводы. Не нужно ничего гонять за 25 лет истории, это вообше как-то звучит, как будто играть в какую-то игру.

Редактировался Вовочка (27.02.2022 17:49:57)

Agamir, Мистерио

MUAY · 27.02.2022 18:09:29

думаю у каждого свой подход к торговле, не важно как ты это делаешь если у тебя это работает то все остальное не важно .

Вовочка пишет:

И из статистики за пол года уже более-менее можно делать какие-то выводы. Не нужно ничего гонять за 25 лет истории, это вообше как-то звучит, как будто играть в какую-то игру.

Редактировался MUAY (27.02.2022 18:09:41)

Risky · 27.02.2022 19:55:48

И какая статистика торговли за полгода на дневных графиках?
Я имею в виду какая выборка. Что-то мне подсказывает что ее более чем недостаточно чтобы судить о чем-то.
Пусть даже ты сделаешь 5 сделок на дневках за месяц. Это всего лишь 30 штук за полгода.
Это статистически ничего не значит вообще. Даже хоть 100 сделок.

Вовочка пишет:

А может из-за того что ты не веришь в 80% успеха из-за психологии, у тебя и ушло 7 лет на обучение?

Я и через 7 лет буду учиться, ведь это непрерывный процесс, тоже можешь на форуме об этом почитать)
Процесс обучения не помеха реальной торговле.
Или ты считаешь, что ты постиг все в трейдинге, и можно не развиваясь далее торговать и не напрягаться больше?)
Насчет психологии не буду спорить, но для меня это далеко не главная проблема.
Я достаточно лет торговал на различных реальных счетах, и знаю что такое контролировать свои эмоции, жадность и страх.
Это приходит с опытом, только у каждого по-разному долго длится этот процесс.

Вовочка пишет:

Без моций могут торговать роботы, но не трейдеры.

Роботы могут торговать, но все равно будут сливать, хоть они и без эмоций)
Им не помогут твои 80% успеха из-за психологии.

Все проблемы в психологии лишь из-за неуверенности в своей торговле.
Если чувствуешь психологическую нагрузку, когда торгуешь, то это значит, что сомневаешься в своей торговле.
Это мое личное мнение.

Приведу пример. Например, представим в теории игр такую игру, когда тебе необходимо бросать монетку.
Если орел - профит $1, если решка - убыток 99 центов.
Ты, понятное дело, будешь уверен в том, что такая игра принесет тебе выигрыш на долгой дистанции.
Ты будешь в нее играть спокойно, уверенно, расслабленно. Да, будут просадки, но перевес все равно будет по мат. ожиданию в среднем на 1 цент в твою пользу.
Согласись, что в такой игре проблем с психологией у тебя не будет.
Потому что ты уверен в исходе на долгой дистанции.

Откуда тогда проблема в психологии у трейдера?
Она из-за того, что он не уверен в том, что мат. ожидание будет на его стороне на долгой дистанции.
Если у тебя есть психологические блоки во время торговли, это значит, что ты не веришь в свою торговую стратегию.
Если ты торгуешь, скажем, евродоллар, и не знаешь как твоя стратегия работала на истории евродоллара - ты не можешь быть уверен в торговле. И ты обязательно будешь испытывать психологическую нагрузку. Если ты проверишь на истории евродоллара свою торговлю и там будет все хорошо, у тебя обязательно прибавится уверенности в реальной торговле. Если на истории все будет не очень хорошо - ты даже не начнешь торговать это в реал тайме, и тем самым сохранишь кучу своего времени.

Редактировался Risky (27.02.2022 20:04:30)

MUAY, Вовочка

MUAY · 27.02.2022 21:20:50

пишите под спойлер, пожалуйста

XTrader

Risky · 27.02.2022 22:10:37

MUAY пишет:

начел тестить на истории в тв стратегию, удобно для понимание,правда na 1д и 1н ,думаю ради этого не жkrn купить подписку ,уверен принесет свои плоды !

Расскажешь о результатах.

MUAY · 27.02.2022 23:38:05

конечно ,уже нашел свои ошибки в низкой волатильности путаюсь что то анализировать в итоги ряд минусов, с таким поведением цены я мало что могу рассчитать.

XTrader пишет:

MUAY пишет:
начел тестить на истории в тв стратегию, удобно для понимание,правда na 1д и 1н ,думаю ради этого не жkrn купить подписку ,уверен принесет свои плоды !
Расскажешь о результатах.

MUAY · 28.02.2022 05:16:02

-10% начало недели премного обещающие .. стратегия угадайка сегодня дала сбой )

Редактировался MUAY (28.02.2022 06:01:16)

MUAY · 28.02.2022 06:54:01

нет ,чувство такое что я занимаюсь херней, смотрю в книгу вижу фигу ,бинарки это своего рода казино, для жадных людишек которые пришли суда с одной целю поднять бабло , во мне два противоречия вступают в конфликт жажда быстро поднять бабла и здравый смысл который говорит что это так не работает, не могу понять свое состояние, распознать кто именно сейчас у штурвала ,смена фокуса неуловимо ,все понимаю ,сам себе все проговариваю , но не фиксирую в сознание тот факт что нужно работать над своей психологией ,возможно мне кажется что проблема в анализе графика ,а может я просто психологически не в состояние торговать по своим же правилам ,вижу что твориться непонятная ситуация и за уши притягиваю входы ,ловлю минус , потом еще и лезу дальше в убыток не осознавая или вернее игнорируя тот факт что нехера не понимаю куда заходить , а может перед глазами иллюзия того чего нет и если отрезветь от дурмана, отчистить голову от шума ,настроить ум и дух на возможности которые дает рынок , тогда быть может появиться ясность мысли ,твердая уверенность и спокойствие в принятие решений . нужно выкарчевать из своей сущности эти стремление быстро разжиться при минимальных усилиях, если бы каждый раз когда садишься за торговлю меня бы били палкой в случае входа не по тс без условий на это, в таком случае при ощущение физической боли при безответственном поступки наверняка урок бы на порядок лучше усвоился в черепной коробке, анализируя себя сейчас , прихожу к мысли что занимаюсь мазохизмом, я в целом сам по себе импульсивный человек ,когда меня бьют я бью в ответ , когда бьет рынок я начинаю отыгрываться что в итоги приводит к сливу дпо,это своеобразный ответ рынку на боль ,ясно что это приводит к еще большим убытком.можно говорить об этом бесконечно , наверное я не готов к такой работе ,хочется все и сразу,каждый день хочется уйти из этой сферы ,постоянная борьба, но запах легких денег отговаривает ,которых тут нет. самообман .нужно перестраивать себя как личность полностью ,я не знаю у кого как это проходит, у каждого своя жизнь , но в тех условиях что есть мне придется очень трудно, что бы направить свою торговлю в правильное русло нужно поменять свою жизнь,свое мышление,свои взгляды,ценности,приоритеты.я не уверен что справлюсь и это ее не факт что в итоги получиться ,только вероятность ,всю жизнь меня программировали на другие задачи и я их выполнял, научился выполнять в меру своих потребностей ,тут для выполнение задачи нужны другие качества ,другие мысли и цели которые буквально противоречат всему что я знаю .

Agamir

MUAY · 28.02.2022 07:19:34

ухожу на форекс )) делаем шаг вперед ..

Редактировался MUAY (28.02.2022 07:20:00)

Вовочка · 28.02.2022 07:53:34

XTrader пишет:

▼
И какая статистика торговли за полгода на дневных графиках?
Я имею в виду какая выборка. Что-то мне подсказывает что ее более чем недостаточно чтобы судить о чем-то.
Пусть даже ты сделаешь 5 сделок на дневках за месяц. Это всего лишь 30 штук за полгода.
Это статистически ничего не значит вообще. Даже хоть 100 сделок.
Вовочка пишет:
А может из-за того что ты не веришь в 80% успеха из-за психологии, у тебя и ушло 7 лет на обучение?
Я и через 7 лет буду учиться, ведь это непрерывный процесс, тоже можешь на форуме об этом почитать)
Процесс обучения не помеха реальной торговле.
Или ты считаешь, что ты постиг все в трейдинге, и можно не развиваясь далее торговать и не напрягаться больше?)
Насчет психологии не буду спорить, но для меня это далеко не главная проблема.
Я достаточно лет торговал на различных реальных счетах, и знаю что такое контролировать свои эмоции, жадность и страх.
Это приходит с опытом, только у каждого по-разному долго длится этот процесс.
Вовочка пишет:
Без моций могут торговать роботы, но не трейдеры.
Роботы могут торговать, но все равно будут сливать, хоть они и без эмоций)
Им не помогут твои 80% успеха из-за психологии.
Все проблемы в психологии лишь из-за неуверенности в своей торговле.
Если чувствуешь психологическую нагрузку, когда торгуешь, то это значит, что сомневаешься в своей торговле.
Это мое личное мнение.
Приведу пример. Например, представим в теории игр такую игру, когда тебе необходимо бросать монетку.
Если орел - профит $1, если решка - убыток 99 центов.
Ты, понятное дело, будешь уверен в том, что такая игра принесет тебе выигрыш на долгой дистанции.
Ты будешь в нее играть спокойно, уверенно, расслабленно. Да, будут просадки, но перевес все равно будет по мат. ожиданию в среднем на 1 цент в твою пользу.
Согласись, что в такой игре проблем с психологией у тебя не будет.
Потому что ты уверен в исходе на долгой дистанции.
Откуда тогда проблема в психологии у трейдера?
Она из-за того, что он не уверен в том, что мат. ожидание будет на его стороне на долгой дистанции.
Если у тебя есть психологические блоки во время торговли, это значит, что ты не веришь в свою торговую стратегию.
Если ты торгуешь, скажем, евродоллар, и не знаешь как твоя стратегия работала на истории евродоллара - ты не можешь быть уверен в торговле. И ты обязательно будешь испытывать психологическую нагрузку. Если ты проверишь на истории евродоллара свою торговлю и там будет все хорошо, у тебя обязательно прибавится уверенности в реальной торговле. Если на истории все будет не очень хорошо - ты даже не начнешь торговать это в реал тайме, и тем самым сохранишь кучу своего времени.

Хорошо, успокойся, делай как хочешь и как знаешь.

XTrader

Risky · 28.02.2022 08:44:22

MUAY пишет:

ухожу на форекс )) делаем шаг вперед ..

Про стопы не забывай)

MUAY

MUAY · 28.02.2022 08:55:26

сомо собой

XTrader пишет:

MUAY пишет:
ухожу на форекс )) делаем шаг вперед ..
Про стопы не забывай)

BìnhAutoDat · 28.02.2022 09:38:28

MUAY пишет:

ухожу на форекс )) делаем шаг вперед ..

форекс, бо - везде цель одна - поднять бабло, не?

Мистерио

Risky · 28.02.2022 09:49:09

MUAY пишет:

-10% начало недели премного обещающие .. стратегия угадайка сегодня дала сбой )

И когда ты уже успел сегодня?)
Я вот наблюдаю до сих пор.
Может быть сейчас по USDCAD открою первую сделку...

Редактировался Risky (28.02.2022 09:49:16)

MUAY · 28.02.2022 12:50:31

а то

BìnhAutoDat пишет:

MUAY пишет:
ухожу на форекс )) делаем шаг вперед ..
форекс, бо - везде цель одна - поднять бабло, не?

MUAY · 28.02.2022 12:52:29

тороплюсь, нужно набраться терпение, все будет я уверен ))

XTrader пишет:

MUAY пишет:
-10% начало недели премного обещающие .. стратегия угадайка сегодня дала сбой )
И когда ты уже успел сегодня?)
Я вот наблюдаю до сих пор.
Может быть сейчас по USDCAD открою первую сделку...

Risky · 28.02.2022 14:47:20

Не спеши, а то "успеешь")

Agamir · 01.03.2022 05:47:14

MUAY пишет:

ухожу на форекс )) делаем шаг вперед ..

Не знаю уместен ли мой совет, но все же. Мне в один момент помогло на БО то, что я увеличил ТФ

Бинарные опционы & Форекс. Форум

#101 27.02.2022 13:05:51

Re: Дневник MUAY

#102 27.02.2022 14:12:20

Re: Дневник MUAY

#103 27.02.2022 14:36:47

Re: Дневник MUAY

#104 27.02.2022 16:18:29

Re: Дневник MUAY

#105 27.02.2022 16:59:34

Re: Дневник MUAY

#106 27.02.2022 17:31:55

Re: Дневник MUAY

#107 27.02.2022 17:37:19

Re: Дневник MUAY

#108 27.02.2022 17:46:42

Re: Дневник MUAY

#109 27.02.2022 18:09:29

Re: Дневник MUAY

#110 27.02.2022 19:55:48

Re: Дневник MUAY

#111 27.02.2022 21:20:50

Re: Дневник MUAY

#112 27.02.2022 22:10:37

Re: Дневник MUAY

#113 27.02.2022 23:38:05

Re: Дневник MUAY

#114 28.02.2022 05:16:02

Re: Дневник MUAY

#115 28.02.2022 06:54:01

Re: Дневник MUAY

#116 28.02.2022 07:19:34

Re: Дневник MUAY

#117 28.02.2022 07:53:34

Re: Дневник MUAY

#118 28.02.2022 08:44:22

Re: Дневник MUAY

#119 28.02.2022 08:55:26

Re: Дневник MUAY

#120 28.02.2022 09:38:28

Re: Дневник MUAY

#121 28.02.2022 09:49:09

Re: Дневник MUAY

#122 28.02.2022 12:50:31

Re: Дневник MUAY

#123 28.02.2022 12:52:29

Re: Дневник MUAY

#124 28.02.2022 14:47:20

Re: Дневник MUAY

#125 01.03.2022 05:47:14

Re: Дневник MUAY

Подвал доски