Дневник Shadow Warrior

Shadow Warrior · 16.01.2023 19:19:44

Одуреть, 100 000 просмотров дневничка. Чет много для дневника парниши, который пока так и не вышел в стабильный плюс на год.

Shadow Warrior · 16.01.2023 19:21:08

XTrader пишет:

10- подряд рано или поздно любой схватит, но здесь вопрос в величине выборки и в винрейте. Даже торгуя с неплохим винрейтом, у тебя на дистанции есть вполне себе вероятность поймать такую серию, даже если торгуешь системно. Вот когда я торговал на турбиках тогда, у меня были тысячи сделок, поэтому такая серия не сюрприз. Поторгуй на турбиках еще полгода, у тебя и не такие серии могут быть, если конечно продержишься столько. Надо быть готовым ко всему.

Знаешь, я мысленно сейчас это пытаюсь сделать))) Потому что так или иначе, но вероятность этого существует, а значит рано или поздно это случится. Статистика - упрямая штука.

Shadow Warrior · 16.01.2023 19:23:34

Раньше были идеи по типу, да ну нет, 10 подряд это надо уж слишком сильно косячить и совсем ничего не знать, но сколько лет я потратил на работу с вероятностями в азартных играх и убедить себя в том, что этого со мной не случится у меня почему-то не получается))))

Горелый · 16.01.2023 19:25:23

Кстати, количество исходов не учитывает психологическую составляющую, а лишь показывает количество вариантов исхода суммы событий без учёта следования друг за другом положительных или отрицательных исходов. Если учитывать такие последовательности в качестве уникального графа, то их получится гораздо больше чем исходов)

Горелый · 16.01.2023 19:32:59

Gray Fox 777 пишет:

Раньше были идеи по типу, да ну нет, 10 подряд это надо уж слишком сильно косячить и совсем ничего не знать, но сколько лет я потратил на работу с вероятностями в азартных играх и убедить себя в том, что этого со мной не случится у меня почему-то не получается))))

А какое у тебя было конкурентное преимущество при игре в карты?

Shadow Warrior · 16.01.2023 19:38:39

Горелый пишет:

А какое у тебя было конкурентное преимущество при игре в карты?

Смотря какой мы берем круг торговли.

Если это префлоп, то там считаешь пуш-фолд эквити. Условно, какие шансы с твоими карманными парами выиграть против неизвестных, если идти в олл ин.

Если флоп, терн, то там в ход идет подсчет Аутов, как своих, так и чужих. Условно, если у тебя комбинация сейчас выигрышная, а у оппонента не хватает n числа аутов, то по правилу 4 и 2 ты высчитываешь его примерные шансы на улучшения, отнимаешь от сотни и вот твой процент вероятности во скольких раздачах ты тащишь и тащишь ли. Плюс ты там также считаешь соотношение своих шансов банка на улучшение.

В общем, математических расчетов там масса, но помимо математики там также имеет значение логика действий оппонента и прочее.

На Ривере можно успешно в блеф сыграть, но он должен быть уместным. Помимо этого, программы по типу Холдэм менеджер еще собирают стату на твоего оппонента и от нее тоже можно плясать.

В общем, в покере расчетов уйма и масса. В бинарке с цифрами чуть попроще.

XTrader

Горелый · 16.01.2023 19:42:24

А представитель платформы может мухлевать программно? На чём зарабатывает владелец платформы?

Shadow Warrior · 16.01.2023 19:47:04

Попробую привести пример для наглядности по счетам аутов и вероятностей.

Возьмем к примеру, что на префлопе ты получил AK и ты с оппонентом одним на один вошел во флоп, а на флопе ты нифига не попал, но вам выпало 9JQ.

Что по аутам?

Победу тебе принесут 10 карт. Это 4 десятки, 3 королей и 3 тузов.

На флопе 10 умножаем на 4 - наши шансы выиграть эту партию 40%.

Мы спокойно можем сделать ставку в 50% от текущего банка и если оппонент на нее ответит, то мы вложим в общий банк 25% своей ставки с шансами на победу в 40%. По сути вот твое конкурентное преимущество.

Если переводить на язык трейдинга, то у тебя соотношение 1 к 3 с винрейтом в 40% выходит с флопа. Ты в этом круге на дистанции получаешь профит. И вот именно математическая часть игры строится на этих расчетах. Но это еще не весь покер.

XTrader

Shadow Warrior · 16.01.2023 19:48:24

Горелый пишет:

А представитель платформы может мухлевать программно? На чём зарабатывает владелец платформы?

Рейк. В целом может, если своих ботов отправить играть, но это не частая практика и большинство румов выступают, как посредники. И да, к вопросу расчета вероятностей и шансов банка забыл упомянуть, что для чистого расчета прибыли нужно еще отнимать значение рейка, то есть комиссии игровой комнаты.

XTrader

Shadow Warrior · 16.01.2023 19:52:04

Gray Fox 777 пишет:

Попробую привести пример для наглядности по счетам аутов и вероятностей.
Возьмем к примеру, что на префлопе ты получил AK и ты с оппонентом одним на один вошел во флоп, а на флопе ты нифига не попал, но вам выпало 9JQ.
Что по аутам?
Победу тебе принесут 10 карт. Это 4 десятки, 3 королей и 3 тузов.
На флопе 10 умножаем на 4 - наши шансы выиграть эту партию 40%.
Мы спокойно можем сделать ставку в 50% от текущего банка и если оппонент на нее ответит, то мы вложим в общий банк 25% своей ставки с шансами на победу в 40%. По сути вот твое конкурентное преимущество.
Если переводить на язык трейдинга, то у тебя соотношение 1 к 3 с винрейтом в 40% выходит с флопа. Ты в этом круге на дистанции получаешь профит. И вот именно математическая часть игры строится на этих расчетах. Но это еще не весь покер.

Если на Терне у нас вновь наши карты не выпадают, то вероятности меняются.

Теперь на Ривере мы можем выиграть приблизительно в 20% случаев. Соответственно и ставку нужно делать не превышающую шансы на улучшение.

Горелый · 16.01.2023 20:00:03

Ну сколько твой общий результат за всё время в процентах по прибыли или убытку?

Shadow Warrior · 16.01.2023 20:03:10

Горелый пишет:

Ну сколько твой общий результат за всё время в процентах по прибыли или убытку?

Догадайся с трех раз))) Сливала в трейдинге успешным в покере не будет))) Те же самые причины по сливу кстати. Поэтому сильно смысла бегать между трейдингом, покером, спортивными ставками и прочим нет. Психологическая составляющая та же самая.

Горелый

Горелый · 16.01.2023 20:15:14

Тыж вроде исправляешься по чуть-чуть, как я наблюдаю)

Горелый · 17.01.2023 06:55:13

Горелый пишет:

Кстати, количество исходов не учитывает психологическую составляющую, а лишь показывает количество вариантов исхода суммы событий без учёта следования друг за другом положительных или отрицательных исходов. Если учитывать такие последовательности в качестве уникального графа, то их получится гораздо больше чем исходов)

На самом деле получается всё с точностью до наоборот)

Shadow Warrior · 17.01.2023 10:47:13

Вероятности сыграли против меня. Столько минусов я еще никогда не хватал)))) Ну ладно, будем работать дальше.

Risky · 17.01.2023 12:26:27

Ну так расскажи сколько минусов, всем же интересно.

Shadow Warrior · 17.01.2023 12:41:21

XTrader пишет:

Ну так расскажи сколько минусов, всем же интересно.

Ох, сложный вопрос, я еле заставил себя встать и уйти остыть. А так около 7-8 и 5 плюсов, но деп просел норм так. Все что до сотни я добавил - то слил под чистую.

Shadow Warrior · 17.01.2023 12:42:57

Зато есть другая хорошая новость. За сегодня я словил свой первый стрит-флеш.

Shadow Warrior · 17.01.2023 12:54:41

Кстати, вот еще занятная вещь в покерной математике, которую по идеи игрок тоже должен учитывать.

Я уже рассказал за подсчет аутов при принятии решений и подсчет вероятностей?

Вот яркий пример с моим стрит-флешем.

На Терне мы вышли с картами на борде:

93J8

9J8 - на борде одномастные карты.

У меня на руках: 10 и 9 и 10 той же масти, что и те три на борде.

Занимаемся подсчетом аутов: Меня улучшат 9 карт, которые дадут флеш и по тройке карт 7 и Q. Всего у меня 15 аутов и на Терне мои шансы на улучшение и якобы победу аж 30%.

Противник делает рейз в 50% от банка и мне надо доложить 25% своей доли. Математически мы впереди. Все окей!

Ривер: 93J8Q и Q у меня закрыла стрит-флеш.

С оппонентом идем в олл-ин и что я вижу у него на руках?)

A6 одной масти, что и мне была нужна.

То есть, по факту он еще на Терне закрыл себе флеш))))))

И знаете, что в этой раздаче самое смешное? Из 15 моих аутов чистыми остались только 2. С закрытым флешем меня не спасает стрит или какой-то флеш старше, так как у него самый старший.

Реальную победу мне могли дать только 7 и Q одной масти с теми картами, что на борде. Это реальные шансы 4% на улучшение, а я заложил 25% на Терне))))))))))))))) То есть, это жесткий минус на дистанции.

Shadow Warrior · 17.01.2023 13:03:44

Поэтому, крайне важно уметь еще и дисконтировать свои ауты там, где это предполагается возможным.

Risky · 17.01.2023 13:48:19

Здесь мало кто, думаю, разбирается в терминах покера, и я в том числе. Иначе бы я обсудил насчет вероятностей.

Это реальные шансы 4% на улучшение, а я заложил 25% на Терне))))))))))))))) То есть, это жесткий минус на дистанции.

То есть ты осознанно совершил действия против мат. ожидания? Хотя чему тут удивляться. Гольф, покер, трейдинг, шахматы... и прочие игры разума похожи в плане психологии.

Редактировался Risky (17.01.2023 13:48:41)

Shadow Warrior · 17.01.2023 14:01:56

XTrader пишет:

Здесь мало кто, думаю, разбирается в терминах покера, и я в том числе. Иначе бы я обсудил насчет вероятностей.
Это реальные шансы 4% на улучшение, а я заложил 25% на Терне))))))))))))))) То есть, это жесткий минус на дистанции.
То есть ты осознанно совершил действия против мат. ожидания? Хотя чему тут удивляться. Гольф, покер, трейдинг, шахматы... и прочие игры разума похожи в плане психологии.

В том-то и дело, что нет. Я просто неверно оценил свои шансы.

Но в этой ситуации я мог максимум дисконтировать ауты до флешей, я хоть убей, но никак не мог спрогнозировать, что у человека туз по масти.

Я совершил действие с расчетом, что мои шансы на победу 30% и я долил в банк 25% своей доли.

Но по факту оказалось, что мои реальные шансы на победу составляли только 4% и доложил я 25% своей доли. Причем это трудно было увидеть. Я бы максимум мог отсыпать в сторону ауты на стрит, но не флеши.

XTrader

Risky · 17.01.2023 14:13:37

Я был знаком давно, еще до прихода в трейдинг, с одним человеком, который активно играл в покер, и якобы жил с этого. Он советовал мне начать играть, он был на нем помешан. Но когда я пришел в трейдинг, то ни о каком покере и речи не могло быть. Не хочу распылять свой потенциал. Я и так в трейдинге вкалываю круглосуточно.
А еще у меня приятель есть, бывший однокурсник, так он может много лет увлекался покером, но года 2-3 назад он якобы говорил, что бросил это дело. Но что интересно, он научил покеру свою жену, а та стала лучше его играть, судя по разговорам. Она там всякую умную литературу по покеру читала, участвовала в реальных офлайновых турнирах, у нее есть победы и всякие статуэтки призовые, я сам видел. Но она не играла в онлайн покер вроде, а только в реале. Не знаю как теперь, уже пару лет их не видел.
Я сам примерно знаю правила, и это кажется таким интересным для меня - всякие подсчеты вероятностей, как я люблю. Но нет, надо чем-то одним заниматься. Трейдинга выше крыши хватает.

Горелый · 17.01.2023 14:13:42

А с точки зрения получения результа серии событий, можно ли считать исходы с определённым количеством плюсов и минусов, но в разной их последовательности одинаковыми.
Например:

1. + + + - -
2.- + - + +
3. + - - + +
4. - - + + +
и т.д.

Что-то там про замену переменной есть, не помню уже ...

Risky · 17.01.2023 14:19:36

Горелый написал ранее

Если ты торгуешь равными рисками, то какая разница в каком порядке плюсы и минусы? При одинаковом винрейте будут и результаты одинаковые.

Редактировался Risky (17.01.2023 14:21:20)

Форум Бингуру

Объявление

#2126 16.01.2023 19:19:44

Re: Дневник Shadow Warrior

#2127 16.01.2023 19:21:08

Re: Дневник Shadow Warrior

#2128 16.01.2023 19:23:34

Re: Дневник Shadow Warrior

#2129 16.01.2023 19:25:23

Re: Дневник Shadow Warrior

#2130 16.01.2023 19:32:59

Re: Дневник Shadow Warrior

#2131 16.01.2023 19:38:39

Re: Дневник Shadow Warrior

#2132 16.01.2023 19:42:24

Re: Дневник Shadow Warrior

#2133 16.01.2023 19:47:04

Re: Дневник Shadow Warrior

#2134 16.01.2023 19:48:24

Re: Дневник Shadow Warrior

#2135 16.01.2023 19:52:04

Re: Дневник Shadow Warrior

#2136 16.01.2023 20:00:03

Re: Дневник Shadow Warrior

#2137 16.01.2023 20:03:10

Re: Дневник Shadow Warrior

#2138 16.01.2023 20:15:14

Re: Дневник Shadow Warrior

#2139 17.01.2023 06:55:13

Re: Дневник Shadow Warrior

#2140 17.01.2023 10:47:13

Re: Дневник Shadow Warrior

#2141 17.01.2023 12:26:27

Re: Дневник Shadow Warrior

#2142 17.01.2023 12:41:21

Re: Дневник Shadow Warrior

#2143 17.01.2023 12:42:57

Re: Дневник Shadow Warrior

#2144 17.01.2023 12:54:41

Re: Дневник Shadow Warrior

#2145 17.01.2023 13:03:44

Re: Дневник Shadow Warrior

#2146 17.01.2023 13:48:19

Re: Дневник Shadow Warrior

#2147 17.01.2023 14:01:56

Re: Дневник Shadow Warrior

#2148 17.01.2023 14:13:37

Re: Дневник Shadow Warrior

#2149 17.01.2023 14:13:42

Re: Дневник Shadow Warrior

#2150 17.01.2023 14:19:36

Re: Дневник Shadow Warrior

Подвал доски