Дневник Shadow Warrior

Arseny · 15.01.2023 07:20:08

Gray Fox 777 пишет:

Arseny пишет:
А какая там награда за это? И какие условия?
Медвед в одной из статей описывал их, но если вкратце из оборота денег Альпари создает мини фондик, который может забрать тот трейдер, который сделает 10 успешных прогнозов подряд с минимум ставкой 5$. И по идеи эти деньги можно будет потом вывести или торговать на них.
Но с другой стороны - это коварный маркетинговый трюк. Этот бонус банк может побудить тебя к соревнованию с другими трейдерами, а это чаще всего ведет к сливу.
Я думаю торговать в обычном режиме, но если фортуна улыбнется, то считаю неплохо будет получить маленькое вознаграждение. Но обычно победитель утаскивает такой банк на 300$. Там много, кто торгует.

Спасибо. Но вообще 10 плюсов в ряд - экстраординарное событие. Думаю даже для таких опытных как Медвед.

Если подумать можно и без альпари поднять на 10 плюсах в ряд. Антимартингейлом с 5 долларов, при коофициенте выплат 1.79, 10 плюсов в ряд это будет 1688$))) как видишь немножко больше 300$.

Заходишь каждый день и ищещь одну самую лучшую ситуацию, через 10 дней вуаля - в кармане полторы штуки) Но ведь все понимают насколько мал шанс сделать 10 плюсов.

Редактировался Arseny (15.01.2023 07:24:32)

Горелый · 15.01.2023 08:15:55

Arseny пишет:

Заходишь каждый день и ищещь одну самую лучшую ситуацию, через 10 дней вуаля - в кармане полторы штуки) Но ведь все понимают насколько мал шанс сделать 10 плюсов.

10 % на сделку, плюс сложный процент и да, фильтры выкручены на максимум и каждый день есть хотя бы одна очень высоковероятная сделка!

И безо всяких мартинов! У меня на истории пока 8+ и один возврат)

Arseny, Lucious

Arseny · 15.01.2023 08:20:00

Горелый пишет:

Arseny пишет:
Заходишь каждый день и ищещь одну самую лучшую ситуацию, через 10 дней вуаля - в кармане полторы штуки) Но ведь все понимают насколько мал шанс сделать 10 плюсов.
10 % на сделку, плюс сложный процент и да, фильтры выкручены на максимум и каждый день есть хотя бы одна очень высоковероятная сделка!
И безо всяких мартинов! У меня на истории пока 8+ и один возврат)

А сколько сделок в день? (По плану)

Горелый · 15.01.2023 08:22:23

Плана по сделкам нет, но цель 10% или 2 минуса

Arseny · 15.01.2023 08:29:50

Горелый пишет:

Плана по сделкам нет, но цель 10% или 2 минуса

2 минуса это -20%, а цель 10%. Соотношение 1:2

Последнее время стал уделять внимание именно соотношению профита над убытками в формате дня. У меня сейчас этот показатель 1:1.
Если меньше, то при дневном убытке хуже эмоциональное состояние, то есть обнулил предыдущий труд за несколько дней. А так как бы неприятно, но в целом нормально.

Artzy

Arseny · 15.01.2023 08:32:55

Горелый пишет:

Плана по сделкам нет, но цель 10% или 2 минуса

И еще добавлю. Теперь стал выполнять цель полностью, к примеру поставил 20%, (или другую цифру) значит должен выполнить, если конечно не произошел какой то форс мажор. Выполнил к примеру 10% отдохнул, подошел еще. Иначе как и говорил, получается шаг вперед и три шага назад.

Lucious

Lucious · 15.01.2023 08:35:59

Arseny пишет:

о вообще 10 плюсов в ряд - экстраординарное событие. Думаю даже для таких опытных как Медвед.
Если подумать можно и без альпари поднять на 10 плюсах в ряд. Антимартингейлом с 5 долларов, при коофициенте выплат 1.79, 10 плюсов в ряд это будет 1688$))) как видишь немножко больше 300$.
Заходишь каждый день и ищещь одну самую лучшую ситуацию, через 10 дней вуаля - в кармане полторы штуки) Но ведь все понимают насколько мал шанс сделать 10 плюсов.

Для более-менее стреляных воробьев в этом нет ничего особого. Думаю любой трейдер с активным стажем в 2-3 года реальных торгов по нескольку сделок в день сможет показать подобное на своей торговой истории.

Мой рекорд 13 сделок в + подряд. Недавно вот была серия из 9. Но между ними сотни обычных дней, когда все идет по обычному (например, 2+, 1-, 1+, 2-, 3+ и т.п.) или даже минусовых серий (мой антирекорд порядка 10 в старые времена и 6-8 в новые).

Короче со временем перестаешь на это обращать внимания и фантазировать "а вот если бы". Интересует только результат за месяц, а не эти мини-истории :)

Arseny, Artzy

Arseny · 15.01.2023 08:40:03

Lucious пишет:

Для более-менее стреляных воробьев в этом нет ничего особого. Думаю любой трейдер с активным стажем в 2-3 года реальных торгов по нескольку сделок в день сможет показать подобное на своей торговой истории.
Мой рекорд 13 сделок в + подряд. Недавно вот была серия из 9. Но между ними сотни обычных дней, когда все идет по обычному (например, 2+, 1-, 1+, 2-, 3+ и т.п.) или даже минусовых серий (мой антирекорд порядка 10 в старые времена и 6-8 в новые).
https://i.postimg.cc/mh7kzNHY/2023-01-15-13-32-27.png
Короче со временем перестаешь на это обращать внимания и фантазировать "а вот если бы". Интересует только результат за месяц, а не эти мини-истории :)

Согласен, это по большому счёту баловство, просто что бы разбавить суровые трейдерские будни;)

Lucious

Shadow Warrior · 15.01.2023 09:07:12

Ребят, вы не той дорогой по бонус банку идете. Какой Мартин? Какой антимартин? Этот бонус банк нужно расценивать, как просто приятное дополнение к хорошей торговле, а не самоцель - взять бонус банк любой ценой.

Ты торгуешь в обычном для себя ритме и случайно делаешь 10 сделок подряд и тебе контора сверху дает презент. Только так этот бонус банк можно воспринимать правильно.

А если ставить взятие бонус банка самоцелью, то ты уже по сути на крючке и твой слив повышается в разы, ибо искать специально 10 прибыльных сделок подряд - дело заведомо гиблое. Один минус в серии быстро выбьет из колеи, а дальше тильт.

Не, просто нужно торговать в обычном режиме и если повезет, то будет презент. Если нет, но ты и так прибыльно и продуктивно торговал.

Горелый, Lucious, Arseny

Горелый · 15.01.2023 09:07:46

У меня сейчас идут пробные прогоны по десять сделок в реале на демо и на доступной истории на минутках (5000 свечей). Из всего этого отфильтровываю входы не по ТС и слабые входы, обращаю внимание на разные мелочи. И так по кругу.

Далее смотрю вероятность и матожидание. И да у меня есть таблица на 1024 исхода, на которую я могу навешивать разные варианты РМ и ММ.

Pascal · 15.01.2023 11:10:14

Был автор дневника ириатус, он проводил челлендж с "10+" подряд. За 10 дней вроде дошел. Начинал с 10$ и так до 10 ставки. По бинаркам этот человек и маргел были топами. Интересно, что с ними сейчас.

Artzy

Risky · 15.01.2023 12:32:05

Ну, вероятность взять 10+ подряд равна винрейту, взятому в 10-ую степень.

Например, возьмем дефолтный винрейт 50%, тогда (0.5)^10 = 0.0009765625. То есть 1 шанс из 1024.

Ок, возьмем, к примеру, крутейшего бинарщика, у которого винрейт 80%, тогда (0.8)^10 = 0.1073741824, то есть примерно один шанс из 9.31, что является очень высоким шансом, но все равно, даже для суперкрутого бинарщика здесь шансы не сделать такую серию в разы больше чем шансы сделать ее.

А если учесть, что многие БО брокеры считают сделку проигрышной, если цена не изменится за время экспирации, тогда вероятность сделать серию немного ниже даже.

В прошлом году пользователь форума @Scalper_GBPUSD пытался по похожей схеме сделать серию плюсовых сделок Парлаем, но потом быстро отказался от этой затеи.

Я знаю одного человека, он тусовался давно когда-то на этом форуме. Так вот он иногда рассказывал тогда истории про то как делал серии по 10+ подряд, поднимая с условных $10 несколько $к. Но по итогу человек не стал трейдером, он сам рассказал об этом, спустя годы. Хотя тогда некоторые наивные новички считали что он гуру)

Какие там правила у Альпари по поводу 10+ подряд? Там есть требование, что все сделки не должны пересекаться по экспирации? То есть, если мы откроем в течение, скажем, 5 минут 10 сделок с риком по $5, и с экспирацией, пусть 1 час, неважно. Тогда наш риск общий равен $50, и если мы ловим движение, то шансы взять эти все сделки высок. То есть разрешен ли пирамидинг сделок? Помните, Виталий Ермилов проводил здесь конкурс на рандомах Бинари, и он вроде забыл в одном из условий указать, что запрещен пирамидинг, и в таком случае его условия конкурса можно было очень легко пройти. Кстати, по этой же причине и я указывал условие на лимит в пирамидинге, когда проводил те 2 челленджа здесь.

Пример пирамидинга на бинарках:

▼10 сделок открыты пирамидингом. Для каждой сделки экспирация пусть будет 3-4 свечи. В таком случае при верном прогнозе все 10 сделок будут взяты. Поэтому, скорее всего Альпари не будет засчитывать такие сделки. Получается, что даже если одна из 10 сделок будет сделкой с перекрытием, то серию можно браковать.

Редактировался Risky (15.01.2023 12:33:24)

Arseny

Горелый · 15.01.2023 13:05:33

XTrader пишет:

Например, возьмем дефолтный винрейт 50%, тогда (0.5)^10 = 0.0009765625. То есть 1 шанс из 1024.

Путанник) Так понятнее, для меня:
У события в бинарках два исхода: WIN и LOSE.
Событие повторяется 10 раз. От сюда количество всех возможных исходов:

2^10=1024

Так как исходов события два, то вероятность происхождения одного из них равна 50% или в десятичных долях 0,5. Если взять посчитать вероятность десяти положительных (или отрицательных) исходов, то получится:

(0.5)^10 = 0.0009765625

Или, домножив на 100, получим вероятноть в процентах:

0.0009765625×100=0.09765625%

То есть, шансы ничтожны и даже если случится такая серия, без пирамидинга, то каков шанс её повторить?

0.09765625^2=0,0095367432%

Arseny

Arseny · 15.01.2023 13:06:58

XTrader, а есть формула расчета вероятности убытка при мартингейле? Ну к примеру что 10 колен дают вероятность получить убыток - 0.01 % (к примеру)

Pascal · 15.01.2023 13:08:44

Гуру не гуру, но за такими товарищами интересно наблюдать в моменте.

Arseny, XTrader

Risky · 15.01.2023 13:12:44

Горелый пишет:

0.09765625^2=0,0095367432%

Это вероятность сделать 20+ подряд (при винрейте 50%).

Редактировался Risky (15.01.2023 13:16:55)

Горелый · 15.01.2023 13:16:17

XTrader пишет:

Горелый пишет:
0.09765625^2=0,0095367432%
Это вероятность сделать 20+ подряд (при винрейте 50%).

А ты молодец!)

Risky · 15.01.2023 13:17:01

Горелый пишет:

Так как исходов события два, то вероятность происхождения одного из них равна 50% или в десятичных долях 0,5.

Не всегда 50%. События же разные могут быть. Например, вероятность что в январе у нас будет снег, больше чем 50%, несмотря на то что событий два: снег будет или не будет.

Это как в анекдоте с блондинкой:
-Какая вероятность, что на нас упадет комета?
-50 на 50.
-Почему?
-Потому что 2 варианта - упадет или не упадет.

Редактировался Risky (15.01.2023 13:19:34)

Горелый · 15.01.2023 13:25:28

Тыж по дефолту берёшь обычно (ты сам так писал) поэтому маловероятные исходы события отбрасываем. В итоге исхода три: плюс, минус и ничья.

Но, похожих на 100% событий нет в природе и в трейдинге тоже, поэтому все эти рассчёты условны и именно из-за этого следует учитывать в первую очередь худший вариант!

Редактировался Горелый (15.01.2023 13:26:33)

Risky · 15.01.2023 13:35:56

Arseny пишет:

XTrader, а есть формула расчета вероятности убытка при мартингейле? Ну к примеру что 10 колен дают вероятность получить убыток - 0.01 % (к примеру)

Расчет именно чего?
10 колен - это та же серия из 10-.
То есть вероятность получить эту серию равна:

(1 - w) ^ 10,

где w - винрейт.

Например, у суперкрутого бинарщика винрейт равен 80%.
То есть w = 0.8.
Тогда вероятность получить серию из 10- равна:

(1 - 0.8) ^ 10 = 0.0000001024. То есть 1 шанс из 9 765 625.

При винрейте 60%:

(1 - 0.6) ^ 10 = 0.0001048576. То есть 1 шанс из 9 537.

Ну а при винрейте 50% шансы сделать 10- такие же как и шансы сделать 10+.

Редактировался Risky (15.01.2023 15:09:06)

Arseny

Arseny · 15.01.2023 13:39:57

XTrader пишет:

Arseny пишет:
XTrader, а есть формула расчета вероятности убытка при мартингейле? Ну к примеру что 10 колен дают вероятность получить убыток - 0.01 % (к примеру)
Расчет именно чего?
10 колен - это та же серия из 10-.
То есть вероятность получить эту серию равна:
(1 - w) ^ 10,
где w - винрейт.
Например, у суперкрутого бинарщика винрейт равен 80%.
То есть w = 0.8.
Тогда вероятность получить серию из 10- равна:
(1 - 0.8) ^ 10 = 0.0000001024. То есть 1 шанс из 9 765 625.

При винрейте 60%:
(1 - 0.6) ^ 10 = 0.0001048576. То есть 1 шанс из 9 537.
Ну а при винрейте 50% шансы сделать 10- такие же как и шансы сделать 10-.

А, понял. Не додумался немного, что просто надо перевернуть предыдущую формулу

XTrader

Горелый · 15.01.2023 13:51:24

В этих расчётах фишка в том, что в рассчёт берётся приоритетная, предполагаемая, ну или статистическая (исходя из статистики трейдера за определённый период времени) вероятность - это и есть вин-рейт. В дефолте всегда 50%. Поэтому все эти расчёты являются прогнозом будущего на основе прошлого (статистики трейдера)

PS. Наконец-то понял до конца эту формулу)

Редактировался Горелый (15.01.2023 18:45:36)

XTrader

грыз · 15.01.2023 18:29:25

Парлай вещь отличная, в плане того, чтобы мотивировать как следует прицеливаться - а взамен получать и повышенную эффективность. По крайней мере на коротких дистанциях результат будет виден и будет радовать, да и на длинной дистанции вероятно тоже: мотивация, прокачка винрейта, все дела.
Но кроме ММ, должен быть и РМ, а вовремя уйти после серии плюсов или минусов не каждому дано. Я лично так и не научился это делать самостоятельно, пришлось сделать вспомогательную программу по РМ)

Ну и конечно же в БО парлай надо до 3-4 колена, т.к. помним выражение - порядок бьет класс, нужна регулярность)

В форексе по парлаю куда интереснее расклады. Можно, например, брать 1 к 1,5 - и через 4 сделки парлая получить ~40R. В БО 4 парлайские дадут ~10R, может 12.

Shadow Warrior · 15.01.2023 19:23:48

грыз пишет:

Парлай вещь отличная, в плане того, чтобы мотивировать как следует прицеливаться - а взамен получать и повышенную эффективность. По крайней мере на коротких дистанциях результат будет виден и будет радовать, да и на длинной дистанции вероятно тоже: мотивация, прокачка винрейта, все дела.
Но кроме ММ, должен быть и РМ, а вовремя уйти после серии плюсов или минусов не каждому дано. Я лично так и не научился это делать самостоятельно, пришлось сделать вспомогательную программу по РМ)
Ну и конечно же в БО парлай надо до 3-4 колена, т.к. помним выражение - порядок бьет класс, нужна регулярность)
В форексе по парлаю куда интереснее расклады. Можно, например, брать 1 к 1,5 - и через 4 сделки парлая получить ~40R. В БО 4 парлайские дадут ~10R, может 12.

Ты забываешь тот момент, что чем выше берешь соотношение по прибыли в форексе, тем меньше винрейт, а соответственно ниже эффективность в целом.

Правда есть такая тема, как оптимизация и разброс в сделках, которые ты берешь, но в любом случае чаще всего выйдет к этому. Я понятия не имею, что такое Парлай, скорее какая-то разновидность мм и рм, но как не покрути, все тоже самое.

грыз · 15.01.2023 20:04:55

Gray Fox 777 пишет:

Ты забываешь тот момент, что чем выше берешь соотношение по прибыли в форексе, тем меньше винрейт, а соответственно ниже эффективность в целом.

В теории да. Но 2 момента: а) мы трейдеры и по идее не наобум входим б) есть такая тема, что цена ходит рывками, и чаще всего где возьмешь 1 к 1, то скорее всего возьмешь и 1 к 1,5, если сделка более-менее грамотная.

Парлай = Антимартингейл (см. Ириатус и его 10 сделок подряд), что и рассматривался в этой теме

Форум Бингуру

Объявление

#2076 15.01.2023 07:20:08

Re: Дневник Shadow Warrior

#2077 15.01.2023 08:15:55

Re: Дневник Shadow Warrior

#2078 15.01.2023 08:20:00

Re: Дневник Shadow Warrior

#2079 15.01.2023 08:22:23

Re: Дневник Shadow Warrior

#2080 15.01.2023 08:29:50

Re: Дневник Shadow Warrior

#2081 15.01.2023 08:32:55

Re: Дневник Shadow Warrior

#2082 15.01.2023 08:35:59

Re: Дневник Shadow Warrior

#2083 15.01.2023 08:40:03

Re: Дневник Shadow Warrior

#2084 15.01.2023 09:07:12

Re: Дневник Shadow Warrior

#2085 15.01.2023 09:07:46

Re: Дневник Shadow Warrior

#2086 15.01.2023 11:10:14

Re: Дневник Shadow Warrior

#2087 15.01.2023 12:32:05

Re: Дневник Shadow Warrior

#2088 15.01.2023 13:05:33

Re: Дневник Shadow Warrior

#2089 15.01.2023 13:06:58

Re: Дневник Shadow Warrior

#2090 15.01.2023 13:08:44

Re: Дневник Shadow Warrior

#2091 15.01.2023 13:12:44

Re: Дневник Shadow Warrior

#2092 15.01.2023 13:16:17

Re: Дневник Shadow Warrior

#2093 15.01.2023 13:17:01

Re: Дневник Shadow Warrior

#2094 15.01.2023 13:25:28

Re: Дневник Shadow Warrior

#2095 15.01.2023 13:35:56

Re: Дневник Shadow Warrior

#2096 15.01.2023 13:39:57

Re: Дневник Shadow Warrior

#2097 15.01.2023 13:51:24

Re: Дневник Shadow Warrior

#2098 15.01.2023 18:29:25

Re: Дневник Shadow Warrior

#2099 15.01.2023 19:23:48

Re: Дневник Shadow Warrior

#2100 15.01.2023 20:04:55

Re: Дневник Shadow Warrior

Подвал доски