Форум трейдеров БО & Forex & CFD
Вы не вошли.
...это я сужу по четению дневника создателя...
Охренеть! Он тоже трейдит? ;-)
Offline
Евгений1990 пишет:...это я сужу по чтению дневника создателя...
Охренеть! Он тоже трейдит? ;-)
Осторожно, ст. 148 УК РФ! Мало ли, кто это прочтет.
Offline
Осторожно, ст. 148 УК РФ! Мало ли, кто это прочтет.
Вообще ни разу под статью мой коммент не попадает. Нет ни неуважение ни воспрепятствования. Так... лёгкий сарказм. ;-)
Offline
Моя Финансовая Среда. Логический фундамент трейдера.
Здравствуй, гость моего дневника!
Полагаю, что абсолютное большинство людей, читающих эти строки, согласятся со мной в том, что трейдинг представляет собой самую непредсказуемую область человеческой деятельности. Поэтому так много ошибок, особенно среди новичков. Поэтому более 95% перестают быть трейдерами в течение первого года. Поэтому столько отрицательных эмоций. Но это все следствия. А в чем причина?
Здесь дело не в психологии и не в отсутствии опыта торговли и каких бы то ни было специфических знаний про уровни П/С, скользящие средние, сетапы РА и т.д. По моему глубокому убеждению, логический фундамент, на котором строится анализ рынка человека только пришедшего в трейдинг, в корне отличается от логики самого рынка. Каковы их особенности и в чем разница, обсудим подробно.
Когда мы сталкиваемся с рынком и начинаем его только-только анализировать, первое и последнее, на что обращаем свое внимание, это закономерности в движении цены, т.е. повторения (или графические модели) на графиках. Такой подход напрочь убивает весь трейдинг. Это потом, мы привыкаем к просто дикой вариативности цены и начинаем строить разнонаправленные прогнозы, что тоже зачастую не отражает сути происходящего. Просто мы по-другому не можем. А почему?
Дело в том, что в нас с раннего детства вбивали сравнительно-альтернативный логический фундамент. Вот его характеристика:
1. Прогнозирование развития ситуации основывается только на сравнении возможного следствия/решения с историческими данными в прошлом и может содержать ошибки/недостаток данных. В ход идет элементарное сравнение того, что есть на экране, с тем, что записано в памяти или на листке с ТС. Из этого вытекает следующий тезис.
2. У любой ситуации/задачи может быть только одно верное (или наиболее вероятное) решение, соответствующее индивидуальным заранее принятым установкам. На этом горят все, и новички и опытные. Знакомое чувство, когда думал одно, а вышло по-другому?
3. Верность/правильность или логичность решения основывается на сравнении с данными в прошлом или на заранее принятых установках. Принцип сравнения вообще положен в основу логики. Чем больше совпадений, тем довод логичней. Вот почему ранее "идеально работающая ТС" в какой-то момент дает сбой и напрочь отказывается приносить прибыль.
4. Любое следствие/решение всегда в той или иной степени несет эмоциональную окраску. Наверняка, сами все чувствовали?
5. Развитие ситуации/решение задачи всегда дискретно (дробится на составные части) определяется разделением вариантов выбора на "да/нет", "соответсвует/несоответсвует". Сюда заложен ММ, деление на ТФ, определение условий входа/выхода из рынка и т.д.
6. Понимание процесса всегда приблизительное, т.к. всегда содержит ошибки. Поэтому 95% трейдеров сливается в первый год, поэтому так трудно зарабатывать на рынке.
Данный фундамент простирается не только на трейдинг, но и на все области человеческой деятельности. Графически он выражается следующим образом (по оси ординат откладывается сила или ощутимость реакции на информационное воздействие, по оси абсцисс: направо – приемлемость, приятность этой реакции, а налево от 0 – ее неприемлемость, неприятность):
Как мы видим, ощутимость реакции логического аппарата на информацию не высока, зато яркие краски приобретают эмоции.
Что же, с человеком разобрались. Давайте разбираться с рынком. В отличие от нас с вами, рынок стоит на непрерывном логическом фундаменте. Он в корне отличается от сравнительно-альтернативного и имеет свои особенности:
1. Прогнозирование развития любой ситуации/задачи не имеет смысла, поскольку может произойти все что угодно (могут появиться новые данные). С точки зрения рынка, думаю, что понятно без лишних слов. Из этого вытекает следующий тезис.
2. У любой ситуации/задачи может быть множество (не всегда сходных), но всегда верных решений. Цена руководствуется только своей внутренней логикой и может пойти на наш взгляд куда угодно.
3. Верность/правильность решения основывается на логической связи м/у причиной/задачей и следствием/решением. Как мы с вами знаем, рынок всегда оказывается прав.
4. Нередко, для понимания логической связи нужно время. И еще холодная голова. Вдобавок, анализировать левую часть графика всегда легче.
5. Развитие ситуации/решение задачи определяется только причинно-следственной связью и является непрерывным во времени процессом. Опять же анализ на истории позволяет выявить эти связи.
6. Любое следствие/решение не несет какой-либо эмоциональной окраски, поскольку оно всегда логично и верно. С этим, как говорится, не поспоришь.
7. Понимание процесса точное и не содержит ошибок, т.к. любое следствие/решение верно.
График фундамента представлен здесь:
Он является ни чем иным, как нормальным распределением Гаусса-Лапласа, где сила реакции на информационное воздействие стремится к максимуму, а эмоциональная окраска к минимуму. С течением времени опытные трейдеры приобретают элементы непрерывного логического фундамента. Они обзаводятся, как говорят, "интуицией" или "чуйкой", позволяющей торговать и зарабатывать, при этом эмоции отходят на второй и третий план. Этот процесс трудоемкий и требует значительных усилий, поскольку старое сломать и новое построить бывает нелегко. Но игра стоит свеч.
На этом у меня все. Как обычно, продолжаем движение...
Редактировался Dex (13.09.2017 22:29:53)
Offline
Scrooge McDuck, ilni, ATROXE, AK-47, Выдра, Небо, Timo, Тимофеев Павел, donchi, leks159rus, Евгений1990, Игорь777, путник, Binafor, GunyaG, Anita, Сергеич
"Время идет. Депозит начинает стабильно увеличиваться. Первый месяц в небольшой плюс. Второй. Третий. Начинается этап 5." Всем известная на форуме статья.
Вчера исполнилось ровно 2 года, как я в деле. Я даже не заметил этого, поэтому не знаю, что написать)...
Скажу лишь, что теперь для меня это самая интересная работа. Сделки, пожалуй, я выкладывать не буду, там все однотипно (см. выше). Если придет какая интересная мысль - напишу, как недавно. Дневник на форуме еще поживет. Все.
Продолжаем движение...
Offline
Эх, вот и Dex уходит.. жаль осознавать, что много хороших дневников постепенно исчезают(
Удачи бро ;)
Редактировался Выдра (17.09.2017 14:51:24)
Offline
Сделки, пожалуй, я выкладывать не буду,
Тогда я наверное не буду заходить в твой дневник :)
Offline
Разве что пофлудить и подкинуть идею для размышления ;)
Offline
Торговая идея. EUR/USD.
Привет, гость моего дневника! Я тут подумал, почему бы не изложить свои мысли по евробаксу? Ну и, в общем, вот они.
Начинаем, как всегда, с большого ТФ, а именно с месяца.
На месячном ТФ хорошо прослеживаются два супер-цикла с зонами покупки и продажи. Но если buy-цикл полностью отработал, то sell-цикл еще нет. Вероятно (в следующие 3 года), нас ожидает нисходящее движение к 0.90. Но перед этим, мы должны завершить IV (коррекционную) волну, потом разворот и вниз. Для подробного анализа переходим на дневной график. Вообще, уровень 1-4 в цикле служит прекрасным разворотным уровнем.
На дневках продолжается восходящее движение. Идет большой цикл, в котором цена постепенно формирует заключительную 5-ю волну. По MACD намечается дивергенция, означающая близкий разворот тренда. Чтобы определить уровень разворота, переходим на Н4.
На Н4 становится все понятно, ниже смотреть не имеет смысла, поскольку становится "шумно". Идет малый цикл. Мы имеем хороший уровень поддержки 1.186. Если его цена сломает, то можно говорить о смене тренда, тем более что есть расширенная(?) дивергенция. Но более логичным вариантом служит все же продолжение тренда и поход цены к уровню 1.23-1.24. Так что ждем результатов выборов в Германии и продолжаем движение...
Offline
Закупаться надо было в пятницу... или на открытии рынка по лучшей цене :)
Offline
Закупаться надо было в пятницу... или на открытии рынка по лучшей цене :)
Вышел бы из ММ.
Offline
Интересная особенность: чем меньше посвящаешь окружающих (гостей) в торговлю, тем лучше она получается. Воистину, деньги любят тишину...
Offline
ATROXE, Timo, Trevor Jobs, donchi, NZT 49, AnnaSher, путник, smag, Выдра, ilni, Anita, Binafor, Enot Kirill, thraetaona, AK-47, Lateralus, JenOsipova
Интересная особенность: чем меньше посвящаешь окружающих (гостей) в торговлю, тем лучше она получается. Воистину, деньги любят тишину...
Dex, ты все правильно сказал. От себя добавлю: в одиночку труднее добиваться целей и только тогда, когда твоя система проверена и испытана временем, можно уйти в сторонку...
Offline
Я думал у меня одного такие мысли.Dex, 100% согласен!!!
P.S. ВСЕ ПОБЕДЫ И ПОРАЖЕНИЯ НАХОДЯТСЯ ВНУТРИ САМОГО ЧЕЛОВЕКА.
Редактировался путник (29.09.2017 12:36:04)
Offline
Доктор Декс - это доктор Элдер 21го века :cool:
Offline
"Время идет. Депозит начинает стабильно увеличиваться. Первый месяц в небольшой плюс. Второй. Третий. Начинается этап 5." Всем известная на форуме статья.
Вчера исполнилось ровно 2 года, как я в деле. Я даже не заметил этого, поэтому не знаю, что написать)...
Скажу лишь, что теперь для меня это самая интересная работа...
У меня 2 года исполнилось еще в мае, но до этапа 5 по всем известной статье идти мне неизвестно сколько. Ползу по трейдингу медленнее черепахи, до сих пор не определился с точным торговым планом, которому все рекомендуют в точности следовать. Согласен с автором этого дневника, что для успеха надо избавиться от эмоционального окраса. По поводу нелогичности рынка пока нашел один способ получать прибыльные сделки - торговать пробой уровня или тренда, неважно, в какую сторону. Но часто пробои бывают ложными и сложно находить подтверждение пробоя. Вспоминается ключевая фраза из некогда популярного сериала "Секретные материалы": "Истина где-то рядом". Будем искать...
Редактировался Чех (03.10.2017 07:52:17)
Offline
Уважаемый Чех! Рынок абсолютно логичен, всегда! Читайте пост 429. Но чтобы понять его логику, нужно время. Время для изучения его логики и время для анализа рынка, т.е. большие ТФ. Я попробовал найти логику рынка прибегнув к циклично-волновой теории. Получается, чего и Вам желаю.
Offline
Получается, чего и Вам желаю.
Благодарю. Успехов!
Offline
Ползу по трейдингу медленнее черепахи...
Куртис Фейт в помощь про путь черепах :D
Offline
Уважаемый Чех! Рынок абсолютно логичен, всегда! Читайте пост 429. Но чтобы понять его логику, нужно время. Время для изучения его логики и время для анализа рынка, т.е. большие ТФ. Я попробовал найти логику рынка прибегнув к циклично-волновой теории. Получается, чего и Вам желаю.
Подумала я немножко и пожалуй пришла к выводу что вы не правы. Не бывает рынок всегда логичным. Иногда случаются форс мажоры которые нам мелким сошкам просто не понять, я не раз видела то что рынок должен падать по всем показателям, новостям, тех и фундаментальному анализу, а он наоборот растет. Это все крупные игры игроков на понижение или повышение в которых нам может много быть не понятным так как мы и понятия реально не имеем как дела делаются конкретно на бирже среди крупных игроков которые и двигают рынок. Никто из нас никогда не может предсказать что вот тут то войдет сейчас объем и переломит тренд полностью в противовес всем существующим прогнозам. Это и будет для нас форс мажор и многие потерпят убытки там где кто-то наоборот сорвет куш за счет чиих то убытков.
Offline
Уважаемая Anita! Ответ на Ваше мнение я обстоятельно изложил в посте 429.
Offline
Dex пишет:Уважаемая Anita! Ответ на Ваше мнение я обстоятельно изложил в посте 429.
нашла, прочитала, все верно сказано, можно сказать что вы изложили мои мысли в более развернутом варианте, умничка, люблю умничек :P
На счет логичности,то рынок всегда движется в связи с какими то событиями, но нам эти события все просто не дано знать, вот нам и форс мажоры. Для нас форс мажор, а кому то ход конем в его многоходовочке.
Offline
Уважаемый мною товарищ Dex. Вы не против, если я попрошу модераторов закрепить ваш дневник в ТОП-дневников топика?) Чем мотивирую - у тебя один из самых колоритных, интересных и информационно-полезных дневников.
Offline
Уважаемый мною товарищ Dex. Вы не против, если я попрошу модераторов закрепить ваш дневник в ТОП-дневников топика?) Чем мотивирую - у тебя один из самых колоритных, интересных и информационно-полезных дневников.
хороший дневник, но чем он лучше других, вы не находите что это будет не честно к другим участникам, у других дневники ничуть не хуже, тогда уж попросите закрепить еще дневники ирины, фантазма и мой когда-нибудь когда создам
Offline
Спасибо, krew! Такая оценка дорогого стоит! Но, полагаю, это преждевременно.
Offline